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blitzwürfel blitzwürfel ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 27.03.2008 22:07 46 


also ich bin mit meinen 2 Millionen Megapixeln vom W810 mehr als zufrieden. Ich mache allerdings auch nur Fotos, um Kontaktbilder zu haben bei Anrufen und SMS. Allerdings ist es wirklich so, dass der Pixelwahn derartig ausgeufert ist, dass ein mögliches 8 Megapixel Handy höchstens klobiger und schwerer wird, und die Bildqualität noch dazu für normale Fotoabzüge schlechter sein wird, als mit einem Handy mit niedrigerer Pixelanzahl.

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racertobikraft racertobikraft ist männlich

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   AW: AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shih Donnerstag, 27.03.2008 22:44 47 


Zitat Zitat von blitzwürfel
also ich bin mit meinen 2 Millionen Megapixeln vom W810 mehr als zufrieden.
Zitat


Damit wäre glaube ich auch so ziemlich jeder zufrieden ^^, sogar hier im Forum lachen

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Moetown83 Moetown83 ist männlich

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   AW: AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shih Donnerstag, 27.03.2008 23:03 48 


Zitat Zitat von flost
selbst wenn es halb so dick wäre: samsung würd ich eh nie nehmen ^^

@ m-one:
was meinste, wonach SE dann eher schauen würde? mechanisch-ausfahrbarer opt. zoom oder eher diese neuen flüssiglinsen?
Zitat


Das mit diesen Flüssiglinsen hab ich mich auch schon gefragt. Da hab ich vor n paar Jahren mal was drüber gelesen,als diese Entwicklung gerade neu war. Die müssten doch langsam mal serienreif sein.....würde ne Menge Platz sparen.

Und zum Thema MP. Mehr Megapixel bringen nichts,wenn der verwendete Sensorchip nicht auch gleichzeitig größer wird.Ist genau das gleiche Problem bei den neueren Digitalkameras,trotz steigender Auflösung werden wieder kleinere Sensorchips verbaut,darunter leidet die Bildqualität.

Ich persönlich bin ja mal auf diese neuen Fotoflash-LEDs gespannt.Wenn man sich mal überlegt,dass LEDs heute schon in Autos als Scheinwerfer verbaut werden.....Die neueren LEDs haben eine Lichtausbeute von nahezu 100%.



Dieser Beitrag wurde 2 mal bearbeitet. Das letzte Mal von Moetown83 am 27.03.2008 23:06.
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Walkman Walkman ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 27.03.2008 23:26 49 


@ Blitzwürfel und an alle.
Die Sogenannten 2 Millionen MegaPixel entsprechen 2 Giga-Pixeln.
(Es gibt schon Proto Digital Kamera's mit einer auflösung von bis zu 12 Giga-Pixeln)
2 Mega Pixel entsprechen wie jedem schon bekannt gleich 2 Millionen Pixeln.

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flost flost ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 28.03.2008 00:31 50 


danke walkman, ohne dich wären wir dumm gestorben geschockt
es ging lediglich um blitzwürfel's tipp-fehler. ernst genommen hat das niemand.

im übrigen wären 2 000 000 megapixel = 2 000 gigapixel = 2 Terapixel Augenzwinkern
also nix mit prototypen. 12 gigapixel ja, aber keine terapixel Augenzwinkern
also wenn du schon unnötigerweise klugsch***** willst, dann bitte richtig lachen

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FireStormNK FireStormNK ist männlich

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   AW: AW: AW: AW: High-End Cybershot - Slider: Coden Donnerstag, 28.03.2008 00:33 51 


Zitat Zitat von Jean Luc 1980
ber bei z.B. 3 fach optischem Zoom wird das Handy dicker und schwerer!
Zitat


Muss nicht zwangsläufig sein. Ich hab schon Digitalkameras gesehen, die hatten 3-fach opt. Zoom und waren (wenn überhaupt) maximal 2 - 3 mm dicker als mein K800i.

Zitat Zitat von flost
ach du sch**** ^^

retro-gedanken überall schön und gut - aber muss es so globig sein wie 1995? die hochklappbare antenne fehlt noch, die genauso lang wie das handy ist ^^

also echt - da verzicht ich doch liebend gern auf optischen zoom wenn DAS dabei rauskommt. den würd ich vermutlich eh nie verwenden.
Zitat


Sorry, aber stehen da irgendwo Maßangaben? Wer sagt denn, daß das Handy klobig ist? Das kann man auf dem Foto überhaupt nicht einschätzen. Bzw. vergleich mal die Tasten mit der Gehäusegröße. Wenn es nicht gerade ein Seniorenhandy mit Riesentasten ist, daß sind die Maße kaum größer als beim K800i.



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet. Das letzte Mal von FireStormNK am 28.03.2008 00:42.
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Jean Luc 1980 Jean Luc 1980 ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 28.03.2008 00:46 52 


Ok Das K800i ist ein klasse Handy garkeine frage!

Meinst Du jetzt ne Digitalkamera, oder Handy mit Digitalkamera?

Ich hatte es auch ne Zeit lang! War aber nichts für meine Hosentasche! Augenzwinkern

Das K800i ist 22.0 mm dick Jetzt pack da nochmal 2 - 3 mm drauf! geschockt

Das wäre (mir persönlich) zu dick!
Nur so nebenbei........... Augenzwinkern lachen



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet. Das letzte Mal von Jean Luc 1980 am 28.03.2008 00:49.
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FireStormNK FireStormNK ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 28.03.2008 00:52 53 


Zum einen hatte ich geschrieben, "wenn überhaupt" und zum anderen find ich das im Vergleich zu früher schon ziemlich dünn im Bereich der Digitalkameras. Noch vor 2 bis 3 Jahren waren die doppelt so dick.

Es sollte dir nur verdeutlichen, daß optischer Zoom nicht zwangläufig auch kein dickes Handy bedeutet.

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Jean Luc 1980 Jean Luc 1980 ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Donnerstag, 28.03.2008 00:54 54 


Ah alles klar!
Danke Augenzwinkern lachen

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RabbiTec RabbiTec ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Freitag, 28.03.2008 01:41 55 


Also ich habe das schon irgendwo mal Gepostet und tu das gerne nochmal (hab ja Ferien) Augenzwinkern

Man wird mit keiner Digitalkamera der Welt (schon garnicht mit einer Handykamera) solche Bilder erhalten wie mit einer Filmkamera. In einer bemerkennstwerten Reportage habe ich mal gesehen wie ein Weltberühmter Fotograph mit einer kleinen Digi.Cam. herumlief und alles "Probefotographierte". Beim "Endportrait" benutzte er eine Filmlochkamera aus den Anfängen des 20 Jahrhunderts!
Das Ausschlaggebende ist in diesem Fall die Körnung des Filmmaterials:
Kleinste Bausteine s.g Moleküle werden belichtet und es finden chemische Reaktionen statt, die dann das Bild entstehen lassen.
In der Digitalen Technologie versucht man der Natur nachzueifern und "kopiert" diese Moleküle durch möglichst kleine und viele Fotosensoren.
Nun habe ich den Link von wueyue gelesen (an dieser Stelle danke dafür Thumbsup )
und muss doch einiges bemengeln (ich greife es nicht irgendwo her: studiere selber Physik und nahe Verwandte von mir sind in der Optik- Laser Technologie tätig).
Wie in dem Artikel schon geschrieben wurde hängt die Bildqualität auch davon ab, wie man das Bild später betrachtet bzw. in welcher Größe man es ausdruckt: Mehr Pixel, desto größer kann man das Bild später Drucken, ohne die einzelnen Pixel später zusehen (nagut der Drucker setzt da auch Grenzen)
Das mit dem Bildrauschen, (was ausdrücklich in voller Länge in diesem Artikel bemähgelt wurde), lässt sich durch ein gutes Linsensystem, dass für gleichmäßige und ausgleichende Belichtung der Fotoelektronik sorgt
, sehr gut becheben. Dabei nimmt so ein Linsensystem nicht wirklich viel Platz in anspruch und würde locker in die Dicke eines Mobiltelephones passen. Problem sind die Kosten die dann entstehen für die optische Berechnung und die Vertigstellung solcher Gläser. So ein Handy würde dann ein paar Tausende kosten!
Die Elektronische entrauschung soll ja nicht so ganz funktionieren, bleibt also zu hoffen, dass optische Systeme billiger werden lachen

MfG (Tut mir Leid, aber ich musste an dieser Stelle klug********)



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet. Das letzte Mal von RabbiTec am 28.03.2008 01:41.
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flost flost ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Freitag, 28.03.2008 03:03 56 


das rauschen stört mich gar nicht mal so sehr, schließlich gibt's ja programme, die das nachträglich dann wieder mit einem klick "entfernen", bevor man die bilder drucken will.
aber ich bin auch der meinung, dass kein handyhersteller die megapixel-anzahl erhöhen sollte, bevor net die chips größer werden. sonst bringt das alles echt gar nix.
mir kommt es bei dem gerät weniger auf die 8 MP an (5 MP reichen mir völlig und ich bin mit der qualität beim k850i bestens zufrieden), sondern eher auf GPS und wLAN IN VERBINDUNG mit einer akzeptablen kamera. wenn die dann (hypothetisch angenommen) auch nur 5 MP hätte wär's mir auch egal.
am meisten stört mich eben der slider. aber wie m-one schon meinte: WIE der slider im endeffekt gebaut ist weiss ja noch keiner. vielleicht wird's auch bloß eine 1-cm-schiebesache nur grad für die cam wie beim C902, dann wär ich ja noch zufrieden. ich will bei einem handy direkt alle tasten bedienen können, ohne das ding zuerst noch öffnen zu müssen.



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet. Das letzte Mal von flost am 28.03.2008 03:06.
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brindamour brindamour ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Freitag, 28.03.2008 11:06 57 


Auch wenn du Refenzen zu deiner Person auch gleich in deinen Beitrag hinein gibst, werden gewisse Sachen nicht wahrer:

Zitat Das mit dem Bildrauschen, (was ausdrücklich in voller Länge in diesem Artikel bemähgelt wurde), lässt sich durch ein gutes Linsensystem, dass für gleichmäßige und ausgleichende Belichtung der Fotoelektronik sorgt Zitat


Bildrauschen hat nichts mit gleichmäßiger Ausleuchtung zu tun. Rauschen sind Fehlsignale, die prinzipiell immer da sind (Grundrauschen), jedoch störend werden, wenn die Lichtsignale, die einzelne Pixel bekommt, elekronisch stark verstärkt werden müssen (Vergleiche hohen ISO-Stufe). Verstärkungen führen immer zu Fehlern und je mehr Pixel sich die Lichtmenge teilen müssen, desto stärker müssen die einzelnen Pixel verstärkt werden. (vgl. z.B.: Link Externer Link Ist gut und einfach erklärt.)
Die CMOS-Sensoren der Handys sind viel kleiner als die CCDs von Kompakt-Knipsen oder gar Spiegelreflex-Kameras (CMOS und CCD). Man sagt, dass die Bildqualität sogar bei den Kompakten bei 6-7 Megapixel am besten war, die jetzige Generation mit 12 und 14 MP müssen schon bei ISO 100 so stark intern entrauscht werden, was nätürlich Bilddetails zerstört und somit der Megapixelvorteil zunichte gemacht wird. Fotografien verkommen zu aquarellartigen Bildern.

Zitat In der Digitalen Technologie versucht man der Natur nachzueifern und "kopiert" diese Moleküle durch möglichst kleine und viele Fotosensoren.
Nun habe ich den Link von wueyue gelesen
Zitat


Das ist nicht ganz richtig. Wenn es keine Marketingabteilungen gäbe, sondern Kameras nach rein bildtechnischen Gesichtspunkten entwickelt werden würden, würde man schauen, dass man einen möglichst großen Chip mit möglichst großen Pixel baut, um möglichst viel Licht einzufangen.

Ich persönlich halte 5 MP bei Handychips schon für zuviel, 8 wird ein negativer Wahnsinn.

Noch etwas für die, die einen optischen Zoom fordern: In der DSLR-Fotografie werden gern und oft und vor allem von Profis Festbrennweiten genommen, weil hier die Linsen auf diese fixe Brennweite zugeschliffen werden und somit die beste Qualität liefern. Zooms bilden immer einen Kompromiß.
Es ist klar, dass dies bei der Bildqualität von Handys zu vernachlässigen ist, aber nutzt doch den Fuss-Zoom! Ist genauso effektiv, man muß sich halt ein bisserl bewegen... smile lachen



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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Freitag, 28.03.2008 14:10 58 


Zum Thema der Flüssiglinsen hört man seit Mitte 2006, zumindest im offiziellen Bereich, so gut wie nichts mehr.
Es gibt genau 2 Hersteller, die an der Forschung und Entwicklung der Flüssiglinsen arbeiten: Varioptik und Philips.

Bekannt ist, dass Varioptik das erste serienreife Kameramodul mitsamt der Flüssiglinse bereits 2005 auf der CeBIT
vorgestellt hat, und Samsung Electronics enger mit Varioptik zusammenarbeitet.
Von Sony Ericsson ist zu diesem Thema noch nichts bekannt.

Die Idee und das Funktionsprinzip ist revolutionär. Schaut man sich aber auf der Homepage von Varioptik um, so sieht man
im Produktbereich nur 2 aktuelle Produkte für Handycam-Anwendungen. Alle anderen Produkte sind in der Produktion eingestellt worden.

Insgesamt sieht mir das Ganze danach aus, dass das Projekt eingeschlafen zu sein scheint, da es wohl noch mit der Implementierung
größere Probleme gab.

Hier das Funktionsprinzip einer solchen Flüssiglinse:

SE-World Bild

Letzten Endes ist mir nur etwas von einem Modul mit max. 5 Megapixeln mit dieser Linsenkombination bekannt.
Ich gehe nicht davon aus, dass Sony Ericsson - trotz deren Innovationsdrang dieses Jahr - mit derartigen Überraschungen auftrumpfen wird.

Interessant in diesem Zusammenhang dürften Kodak's neue Chips mit panchromatischen Sensoren sein.
Mehr dazu hier Externer Link .

Weitere Infos:

http://z-pod.de/archives/4-Z Externer Link!-Episode-4-Fluessiglinse.html

Infos zur Alternativtechnologie:

http://www.dkamera.de/news/kuenstlicher-...ngesetzt-werden Externer Link

Das Thema ist wirklich sehr interessant, hat aber nicht wirklich viel mit dem Thema des K850i-Nachfolgers zu tun,
deshalb bitte ich nunmehr um keine weiteren ausschweifenden Diskussionen zu der genannten Thematik, Danke SE-World Bild



Dieser Beitrag wurde 1 mal bearbeitet. Das letzte Mal von m-one am 28.03.2008 15:08.
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Manu K850i Manu K850i ist männlich

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   AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shiho (K Freitag, 28.03.2008 17:50 59 


Cool!!! Ich glaube ich nehme mir das Xperia X1 doch nicht, das Handy ist viel besser.
Wenn das wirklch zwischen Septemper und November rauskommt wird es mein nächstes Handy. smile

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   AW: AW: High-End Cybershot - Slider: Codename Shih Freitag, 28.03.2008 19:33 60 


Zitat Zitat von simson sport
naja klingt ja net schlecht^^
könnte sein das es dem hier Externer Link sehr ähnlich ist Skeptisch Skeptisch Skeptisch
Zitat


das gibts nicht in deutschland oder? wieso hat SE sowas in japan aufm Markt udn nicht auch hier, 3x optischer zomm ist doch fein.

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