Nokia sitzt so fest im Sattel und überschwemmt den Markt dermaßen mit Geräten (was für die Marktanteile auch richjtig ist), dass man sich auf absehbare Zeit wohl keine Sorgen machen muss. Und obwohl Nokia die ganzen Jahre keine Touchscreen-Handys herausgebracht hat, konnte man die Marktanteile stetig ausbauen!

Und wie mein Vorredner schon gesagt hat, ist es Blödsinn, dass das Tube ein UIQ-Phone im S60-Gewand ist. Über die neue S60-Version mit Touchscreen wird ja nun mittlerweile schon seit vielen Monaten berichtet!

Von diesem Aspekt her wäre S60 mittlerweile auch für Smartphones von SE geeignet. Aber warum sollte es geeigneter sein als UIQ? Die Symbian-Lizenz muss man sich ja eh von Nokia holen. Die von UIQ aber nicht, denn das gehört nicht Nokia. Eine Lizenz von S60 bräuchte man wiederum von Nokia. Da frag ich mich doch, was einfacher ist: Symbian + UIQ, was wohl günstiger ist und schon Erfahrung besteht oder Symbian + S60, wo man zuerst neu entwickeln müsste?

Und man muss immer bedenken: Nur weil auf einmal S60 verbaut werden sollte, macht das noch lange kein besseres Smartphone, wenn die Hardwarebasis nicht stimmt! Und die kommt immer von SE.

Moin Leute,
Ich würde wg. der aktuellen S/E Pressemeldung nur nicht schwarz malen. Wenn sich die Symbian-basierten Systeme zusammenschließen um sich am Markt neu und vor allem stärker zu positionieren, dann ist das doch durchweg positiv! Windows Mobile hat eine hohe Verbreitung, daher gibt es viel Software... Und das, obwohl das BS wirklich unterirdisch ist! Vor dem P1i hatte ich ein Treo750, das erste Windows-Handy von Palm. Nur Abstürze, einfach nur schlecht! Und die Bedienung ist ja SOWAS von für Handys nicht geeignet... Das fängt mit den Anruflisten an, und überhaupt. Katastrophe. Der Touchscreen hat so kleine Icons, daß man eigentlich immer den Stick zur Bedienung braucht... Die Tastatur kann man sich eigentlich schenken. Demzufolge wird das X1 mit ziemlicher Sicherheit eine ähnliche Katastrophe werden. Ich hab jetzt ein UIQ P1i, und bin damit nahezu voll zufrieden. Man merkt, daß der Schwerpunkt auf der Telefonie liegt, und die Bedienung mit der Kombination aus Touchscreen und Tastatur ist wirklich weltklasse! Ich hoffe, daß S/E nicht den gleichen Fehler wie Palm macht, und weiter versucht, im WinMobile Markt einzusteigen. Das OS isses einfach nicht... Aber eine konsequente Weiterentwicklung von UIQ und Verschmelzung mit S60, zumindest auf Schnittstellenebene, tut dringend not. Dann wird auch die Software endlich mehr...

@tus_kak Sorry, aber dein gebetsmühlenartiges Wiederholen der Unbenutzbarkeit und des angeblichen Disasters von UIQ3 nervt mich. Könntest du nicht wenigstens Beispiele für die von dir angesprochene Unzulänglichkeit angeben?

Die Softwareauswahl von UIQ3 ist ziemlich gut, IMHO wesentlich besser als beim IPhone. Für mich ist jedenfalls ein Instant-Messenger und eine VoIP-Software (die es beim IPhone nicht geben darf) wesentlich wichtiger als 5 verschiedene DVD-Verwaltungstools. Welche wichtige Software fehlt denn auf UIQ3? Der Bedarf an Zusatzsoftware ist bei UIQ3 einfach geringer weil es vieles von Haus aus kann. IPhone Benutzer jubbeln darüber, daß sie nun eine Software zur Sprachwahl kaufen können. Außerdem lassen sich für S60 geschriebene Anwendungen auch so schreiben, dass sie auf UIQ3 laufen (siehe TomTom).


Für mich würde jedenfalls eine aktualisierte Hardware vom W960i und zusätzlich GPS kombiniert mit einem schönen Design und dem aktuellen UIQ als P10 locker reichen und würde ich ohne zu zögern für 600 Euro kaufen.

Und bezüglich Entwicklungsaufwand: Die Portierung von UIQ3 auf einen anderen Prozessor dürfte um ein mehrfaches unaufwändiger sein, als die Neuentwicklung/Portierung der integrierten Applikationen auf eine anderes Betriebsystem (WM, Android, Java, Linux,...)

Endlich mal jemand meiner Meinung hier. UIQ ist wirklich ein geniales Betriebssystem. Das SE so schlechte Hardware verbaut ist, dafür kann UIQ ja nix. Und UIQ 3.3 ist wesentlich schneller und besser.

Die einzig sinnvolle Alternative, die ich mir auch kaufen würde, wäre S60, aber nur wenn es von SE ordentlich angepasst wurde, denn ich mag die Bedienung von Nokia-Handys überhaupt nicht.

billyx:

sorry, dass ich dich nerve, denke aber, so etwas sollte man eher per pn klaeren, als hier im thread, werde jetzt trotzdem kurz antworten, weil es vll auch fuers kommende hikaru wichtig sein koennte, diesbezueglich hier im thread aber keine weiteren fragen beantworten, weil das sonst den rahmen sprengen wuerde.

Wenn du meine testberichte hier im forum bzw. auf ebay gelesen haettest, wuesstest du zudem, dass ich weder gegen das w960, noch gegen das p1 wirklich etwas habe, es jedoch immer noch dinge gibt, die so m.a.n. nicht tragbar sind und die fuer alle bisherigen uiq 3.0 modelle gelten. ueber 3.3 sag ich erstmal nichts, da ich es bisher nicht testen konnte. ausserdem beziehen sich alle erfahrungen aufs o2 netz samt umts card, sowohl im gsm als auch im umts modus.


1. Signalisierung: Nach wie vor kommt es (auch bei aktueller firmware) zu fehlern bei der signalisierung von anrufen und sms sowie emails, zumindest im o2 netz. das handy tut keinen mucks, obwohl jemand seit stunden versucht, dich anzurufen, der anrufer jedoch hat freizeichen. umbau der simkarte in ein anderes (nicht uiq 3.0) geraet laesst dann einen einzigen sms strom verpasster anrufe auf dich einprasseln.

2. opera browser: Nach wie vor stuerzt der Browser, veollig unvermittelt abe, oder schlimmer noch, friert ein, so dass die smartphones nur ueber entfernung des akkus auszuschalten und wieder einzuschalten sind.

3. Neustarts: Nach wie vor viele neustarts, die veollig unvermittelt eintreten. sollte das handy durch eine pin gesichert sein, ist man haeufig, ohne wissen, nicht erreichbar.

4. texteingabe: gerade bei laengeren texten (und dafuer ist die office suite ja wohl da, genau wie der email client) laggt binnen kurzer zeit das ganze system, so dass eine fehlerfreie oder gar schnelle texteingabe absolut nicht mehr moeglich ist.



was ich damit sagen moechte? uiq ist ein geniales system, ich liebe das system, die funktionalitaet, die bedienbarkeit, aber es hat viel zu viele probleme, die die geraete in wesentlichen punkten beschneiden: Und das Problem daran ist, dass diese Punkte alle zu tun haben mit kommunikationstools und telefonfunktionen. ein telefon, dass bis auf die telefon/kommunikationsfunktionen toll ist, ist wie ein autor, dem lediglich der motor fehlt-

schoen zum prahlen, scheon zum spielen, schoen zum ansehen. nur wenn man unter die motorhaube schaut....

Wie Du selber schreibst beziehen sich Deine Erfahrungen auf das O2 Netz. In diesem Netz erlebt man auch mit anderen Handys, das diese einfach nicht klingeln. Nur so nebenbei - das Netz ist einfach murks, dazu die HZ lokalisierung, die unnötig umständlich über Daten-SMS, statt über CellBroadcast gestaltet ist, und das noch dazu teils funktionierende, grösstenteils aber gesperrte Roaming im D1-Netz, was das arme Handy noch dazu unnötig verwirrt. Hol Dir einfach ein anderes, vernünftiges Netz, und Deine Probleme sind weg. Hab hier eplus, funzt super!
Eine Anmerkung zur Software: Also für das iphone gibt es schon geniale Tools, und die Grafik ist sicher besser als bei UIQ. Und kostenlos sind die Sachen auch, da hat UIQ eh keinen Vorteil. Das beste Proggi ist IMHO Fring, funzt auf iphone und UIQ prima!

Zitat

Zitat von Walkman

Sorry das ichs vergessen habe, aber denkt mal schön nach,
Nokia S60 und Touch wäre das möglich... evtl. nicht.
Evtl. wird das neue 5800 XpressMusic (Tube) nur eine
Art Uiq Phone im Style von S60 sein, was natürlich auch dazu kompatibel ist.
Ich will damit sagen Symbian von SE bzw. Uiq haben alle Touchscreen,
S60 noch gar keins .

Sorry, aber leider verwechsel ich immer wieder das mit UI (User Interface) mit UiQ .
Danke für eure vielen Hinweise.

Mich nervt nich die Aussage, sondern die dauernde Wiederholung (auch noch ohne Begründung). Wie bereits angesprochen ist die Instabilität in einem Netz nicht UIQ3 anzulasten. Wenn man es schon dem OS anlasten will (ist IMHO eher ein Netzproblem) dann dem Symbian-Teil (der auch bei S60 da ist) und nicht dem UI. Der Browser ist eine eigeständige Applikation und dafür gibts hoffentlich bald ein Update. Ansonsten schreib ich grad vom Opera Mini aus und zumindest so lange Texte wie in meinen Postings kann ich da problemlos schreiben. Bei noch längeren geht mir eh der Überblick verloren.
Zusammenfassend war also kein einziges strukturelles Problem von UIQ3 dabei.

Zitat

Zitat von BillyX
Die Softwareauswahl von UIQ3 ist ziemlich gut, IMHO wesentlich besser als beim IPhone.

??? Also genau den Punkt bemängle ich bei UIQ am meisten! Bereits am Erscheinungstag des iPhone 3G / des 2.0 Software Updates waren über 500 Applikationen verfügbar. Zirka 1/4 davon gibt es gratis und den Rest für 7-8 Euro. Und bei UIQ? Seit wie viel Jahren gibt es UIQ? Wie sieht es aus mit der Programmauswahl, deren Updates und Preise? Mein Fazit: katastrophal! Und ich möchte hier nochmals erwähnen, dass ich ein begeisteter P800, dann P910 und jetzt P1-Benutzer bin/war. Ich habe also langjährige Erfahrung mit SE's UIQ. Ich habe SE bisher auch immer die Stange gehalten und ein "verbessertes" P1 (also ein zukünftiges P10) wäre ein Traum gewesen... bis ich letzten Monat einen iPod touch geschenkt bekam und ich bemerkte, was ich alles bei meinem "multimedialen" P1 vermisst, resp. immer gehofft hatte, dass endlich eine solche Programmvielfalt für UIQ erscheint. In der Zwischenzeit bin ich mir ernsthaft am überlegen, ob ich SE (nach 13 Jahren nur Ericsson-Handys) untreu werden soll, da ich mein P1i mittlerweile nur noch zum Telefonieren und SMS schreiben benutze.
Bei 500 Programmen auf einen Schlag werden nun einige sagen, dass Masse nicht Klasse bedeutet. Aber von den 20 auf meinen iPod heruntergeladenen Programmen muss ich sagen, dass sie doch klasse sind. Und das ist erst der Anfang! Und bei meinem P1? Gähn.... ja, vielleicht taucht wieder einmal irgendwo eine interessante Anwendung auf. Oder einfach nur mal wieder ein Update eines der bereits existierenden Anwendungen wäre nett. Nein! SE hat es wirklich versäumt, aus dem guten Betriebssystem UIQ etwas grandioses zu machen. Genauso wie damals Psion mit EPOC, woraus die Symbian OS grösstenteils entstanden sind.
Wie in einem meiner früheren Post bereits erwähnt, halte ich UIQ 3.x nicht mehr zeitgemäss für ein High-End-Gerät. Ein solches muss ein "wirkliches" Multimediagerät sein, welches all meine persönlichen Bedürfnisse erfüllt. Und das geht am besten darin, dass ich individuelle Applikationen meiner Wahl installieren kann. Nach all den Jahren des Wartens sind leider nicht viele solche Applikationen für UIQ erschienen. Schon vor dem iPhone habe ich oft neidisch auf die Programmauswahl für WinMob-Geräte geschielt und manchmal sogar E-Mails geschrieben, ob diese oder jene Software auch für UIQ erscheine. Die Antworten waren aber immer die gleichen: Leider nein!
Ich weiss, ich weiss. Dies und jenes läuft beim iPhone (noch) nicht rund! Aber tut es dies bei unseren UIQ-Phones, welche (wenn mir ehrlich sind) schon so viel länger auf dem Markt sind und es eigentlich müssten?
Für SE wird es höchste Zeit, ihre High-End-Gerätelinie neu aus zu richten. Das X1 macht schon einmal den Anfang. Aber auch ein gewagter Schritt in eine andere Richtung wäre nicht verkehrt: z.B. Linux, Android oder vielleicht etwas ganz neues! Hauptsache SE betreibt auch "richtigen" Support dafür: Neue Applikationen, Updates und Hilfeleistungen für Dritt-Anwender. Aber ein P10 mit UIQ 3.x wäre einfach nur neu aufgegossener, alter Kaffee! Vielleicht hat SE dies ja auch endlich erkannt und deshalb Paris eingestampft, um mit Hecaro einen "Neuanfang" zu beginnen. Ich hoffe es inständig... denn ich bin bestimmt nicht der Einzige, der momentan mit sich hadert, ob er SE untreu werden soll!

Pop Lover @ esato sagt:

Zitat

I've Just a small update to hikaro
it won't have physical soft keys....

just full touch screen with a slider (maybe a QWERTY Keyboard)
yes it's running Symbian

that's mean we could see a larger screen
and the new UIQ maybe while there is no keys

:clap1:

Sprich: Kein D-Pad, keine Softkeys... nur evtl. ein QWERTY Tastatur oder eine "normale".

Na, das ist schon mal etwas.

UIQ hat wohl doch gewonnen. Mir lieber als Win


Wir sehr kann man denn dem pop lover vertrauen? Meines Wissens nach hat er bisher recht zuverlässig informiert.


mfg

Pop Lover ist sehr vertrauenswürdig... Symbian kann aber auch S60 bedeuten, auch wenn er auf UiQ tippt.

Zitat

Zitat von BillyX
Mich nervt nich die Aussage, sondern die dauernde Wiederholung (auch noch ohne Begründung). Wie bereits angesprochen ist die Instabilität in einem Netz nicht UIQ3 anzulasten. Wenn man es schon dem OS anlasten will (ist IMHO eher ein Netzproblem) dann dem Symbian-Teil (der auch bei S60 da ist) und nicht dem UI. Der Browser ist eine eigeständige Applikation und dafür gibts hoffentlich bald ein Update. Ansonsten schreib ich grad vom Opera Mini aus und zumindest so lange Texte wie in meinen Postings kann ich da problemlos schreiben. Bei noch längeren geht mir eh der Überblick verloren.
Zusammenfassend war also kein einziges strukturelles Problem von UIQ3 dabei.

Sorry, aber das ist auch nicht ganz so einfach, dem Netzbetreiber komplett den schwarzen Peter zuzuschieben!

Denn:

1. Warum gibt es User, die bei O2 keine Probleme haben?
2. Warum macht das Schwestermodell W960i die genannten Probleme nicht?
3. Warum wird es nach einem FW-Update besser?
4. Warum haben alle anderen Geräte diese Probleme nicht?

Wenn ich mir das so ansehe, dann würd ich mal eher sagen, dass es an den SE-Geräten selbst liegt, nicht am OS und nicht am Netzbetreiber!

Aber das letzte FW-Update fürs P1 hat ja größtenteils Abhilfe geschafft und bei einem neuen Gerät wird man wohl kaum alte Fehler wiederholen.

Komplett-OT: Wer (Se oder O2) sich nicht an die Spezifikation gehalten hat kann und will ich nicht beurteilen. Wahrscheinlich hat Se einige Optimierungen am OS durchgeführt, die dann in Kombination mit dem O2-Netz-Parametern zu den Problemen führten. Vermutlich aber keine Änderungen am UIQ (Benutzeroberfläche) sondern eher an Symbian (Basis). Auf jeden Fall konnte der Fehler mit nem einfachen Firmwareupdate behoben werden.
Es ist daher kein konzepionelles Problem, das eine Neuprogrammierung von UIQ notwendig macht.
Das P10 kann also UIQ3 einsetzen und braucht kein UIQ4 um dieses Problem zu beheben.

Meines Wissens treten auch beim W960 Probleme im O2-Netz auf.
Weiterhin treten die Probleme weltweit einzig und alleine im O2-Deutschland-Netz auf.
Wenn es nach dem Firmwareupgrade besser wird, bedeutet das nicht zwangsläufig, daß es auch an der Firmware liegt. Ebenso gut möglich ist, daß die frickelige Netzkonfiguration bei O2 die für gewöhnlich sehr standarkonformen S/E Handys irritiert.
Also mögliche Fehlerquellen sehe ich die Homezone, die nicht, wie bei D1/2, an Hand von BTS-Stationen stationen freigeschaltet wird, sondern über eine Dreieckspeilung neu errechnet wird, sowie das teils mögliche, teils gesperrte D1-Roaming. Treten die Probleme bei manueller Netzwahl auch auf? Treten die Probleme bei Kunden ohne HZ auch auf? Wäre ein Anfang. Jedenfalls hatten mich die drei Monate, die ich mal Genion hatte, so genervt - das brauche ich echt nicht mehr. Mich nervt das Netz sogar jetzt noch - immer, wenn ich mal wieder einen Kollegen erreichen möchte, der natürlich wieder in einem O2-Funkloch ohne D1-Roaming steckt :-(