|
|
BillyX
Fachbeiträge: 467
Seit Anfang an dabei
Herkunft: München
Handys: W950i, T39m, P800, T610
Provider: Simyo
Firmware: R6E28
Status: n/a
|
 |
Mittwoch, 27.06.2007 20:47 46 |
 |
Zitat von 7Seconds
Hallo,
|
Zitat von BillyX
|
Zitat von 7Seconds
Aber solange Bugs bestehen, die das Telefon unbrauchbar machen (Neustarts) oder die Bedienung wirklich behindern und einfach eine versprochene Funktionalität nicht umsetzen (Spacetasten-Bug beim P990), müssen auch alte Produkte supported werden. |
 |
|
Hallo??? Das P990i hat einen bekannten Bug, der die Funktionalität minimal einschränkt (Spacetaste). |
|
|
Offenbar hast Du den ersten Teil des Satzes nicht gelesen: unvermittelte Neustarts machen ein Telefon unnbrauchbar. Lies die Threads mit den Problemen der P990i-User mit der neuesten Firmware, es scheint als hätte jeder Dritte nach Update auf die neueste Version (auch durch SP und mit vorher formatiertem Speicher und ohne Einspielen eines alten Backups) 2-3 Neustarts pro Tag, die einfach so irgendwann stattfinden. |
|
|
Die Neustarts sehe ich ich nicht als Bug der Firmware da irgendwie überhaupt nicht klar ist wodurch sie verursacht werden und bei einem Großteil das Handy stabil läuft. Selbstverständlich ist SE dafür verantwortlich und muss (wenn es nachvollziehbar ist) das Gerät umtauschen oder den Kaufpreis rausrücken.
|
 |
|
Kentsfield
Avatare sehen
nur Mitglieder
von SE-World!
Fachbeiträge: 377
Dabei seit: 11.11.2006
Herkunft: Hessen
Handys: W800i(allerstes SE), P990i(akt
Provider: T-Mobile
Firmware: R9G007
Status: n/a
|
| |
Mittwoch, 27.06.2007 21:31 47 |
|
ja, dem stimme ich voll und ganz zu. das problem ist wohl, das keine rechtliche verpflichtung neben der moralischen eistiert, d.h. wir koennen uns zwar ueber das p990i aergern, wenn wir unbedingt wollen, koennen den support mit emails nerven oder sogar den hersteller boykottieren: DAS ist die macht des kunden, aber nicht mehr. Klagen gegen einen Konzern wie Sony Ericsson ware wohl aussichtslos: Wir koenneten ebensogut microsoft verklagen, weil nach auch 9 jahre release von windows 98 weiterhin fehler vorhanden sind.
Unsere emails werden wahrscheinlich schon automatisch im spam filter landen, oder, wenn sie jemand liest, koennen wir uns ueber eine standard mail schon sehr freuen, individuelle Antworten wird es wohl bei der Masse an Beschwerden zum Thema p990i wohl keine mehr geben koennen.
Und SE boykottieren? als vorschlag aus einem se forum ist das wohl mehr als laecherlich: es ist zudem nach wie vor bekannt, dass se einer der besten, wenn nicht gar der beste, hersteller von mobilen endgeraeten ist: auch das p990i war/ist, wenn man von den fehlern ansieht, ein richtig solides smartphone: Ich werde den Hersteller fuer meinen Teil NICHT boykottieren, sondern seine produkte weiterhin interessiert verfolgen.
Und das P1i werde ich mir im Rahmen meiner Vetrtagsverlaengerung holen, um es ein wenig zu testen: Dann ist auch schon November, erste KInderkrankheiten und der hohe Preis sind bis dahin behoben und ich werde wohl fuer maximal 100 euro ein schoenes telefon zu testen bekommen: Vorausgesetzt, vorherige User Meinungen (auch hier im Forum, ich halte grosse stuecke auf diese community) belegen, dass se aus dem p990i gelernt hat...
Und wenn nicht? dann warte ich weiter auf ein schoenes smartphone von se (windows mobile mag ich nicht!) und benutze in der zwischenzeit meinen manuellen organizer aus Papier sowie mein nokia 6310i
so far
tus_kak
|
|
|
Klagen sind aber nicht erfolglos wenn sie im großen Stil durchgeführt werden, oder besser egsagt in Amerika, in Deutschland sind leider solche Klagen die Midnerheit. Aber in Amerika also den USA können Normalbürger selbst Konzerne wie Intel verklagen... Wegen etwas abwägigen Sachen und bekommen Recht, wohl der Kunde sozsuagen aufs Kreuz gelegt wird. Und Klagen kann man gewinnen, dazu braucht man lediglich die Zeit, das Geld und am wichtigsten die richtige Argumentation.... Aber in Deutschland, sorry taugen die Gerichte nichts.... In den meisten Fällen gewinnt der der am meisten Geld hat, die Großkonzerne z.B.
Zum P990i bis 2 Jahre Garantie drauf ist muss Sony den Support aufrecht erhalten und das gerät lebt noch mindestens 1 Jahre wenn nicht sogar länger bei Neubesitzern... Ansonten könnte man SE wirklich verkalgen den ein nicht funktionsfähiges gerät kann man umtauschen oder Geld zurück fordern.... (Nur sind die Softwarebugs so gravierend? -Das wäre die andere Frage)
|
|
|
SonySpy
Avatare sehen
nur Mitglieder
von SE-World!
Fachbeiträge: 219
Dabei seit: 29.11.2006
Herkunft: LightBlue :-)
Handys: SE P990i
Provider: VOiceDAtaFaxOverNEt
Firmware: Menschliches Gehirn 2.0
Status: n/a
|
| |
Mittwoch, 27.06.2007 22:34 48 |
|
Zitat von SaschaE.
|
Zitat von SonySpy
[quote]Das da oben heisst eigentlich nur "Wenn die Third-Party SW anbieter sauber programmieren würden, gäbe es keine Speicherprobleme mit dem P990i!". |
|
|
Das finde ich schon sehr dreist, denn Probleme hatte ich mir der alten Firmware (RF9011) nicht dafür mit der aktuellen um so mehr. Das interessante daran wiederum ist die Tatsache das ich KEINE Third-Party Software installiert habe, nichtmal Swiss-Manager... |
|
|
Hmm, das gibt mir gerade zu denken...
Habe seit genau 6 Tagen und 1 Stunde die R9F011 (Vodafone Vanilla->freigegeben) drauf und es ist mir bis jetzt auch nicht abgestürzt, deswegen weiss ich so genau seit wann ich die neue FW habe 
Habe auch den SwissManager zwar drauf, nutze ihn aber nicht! Ist die R9F011 wirklich stabiler?! Was mich zu dieser Frage führt ist, dass ich in diesen 6 Tagen das P990i extrem belaste.. und zwar folgendermaßen:
-Nutze seit dem ich die MobileInternet Flat gebucht habe sehr viele speicherlastige Java-Applikationen wie z.B.: Opera Mini 4.0 beta, GoogleMaps, GoogleMail regelmäßig. Auffällig ist das es gefühlsmässig die Applikationen schneller startet. Bei früheren FWs hatte ich das Problem z.B. noch nicht mal QuadraPop starten zu können ohne ein reboot!
-Das surfen ist problemloser, sowohl mit dem integrierten Opera als auch mit dem Opera Mini 4.0. Und mit dem Opera Mini in Verbindung mit der MobileInternet Flat kann man wirklich surfen. Also nichts mit falsch dargestellten und verzerrten Seiten. Die Seiten werden so dargestellt wie hier am Bildschirm (nur verkleinert). Selbst wenn ich auf eine Photogallery mit Thumbnails surfe wird mir die Seite verkleinert dargestellt, jedoch mit angemessener Bildqualität der Thumbnails. Man kann rein zoomen, den Thumbnail ancklicken, sich das Bild in voller größe anschauen (gestochen scharf!) und das beste... das P990i macht keinen mucks wegen Speicher, und ich hab schon viele Seiten angesurft (ist ja Flat!).
Schaue mir auch Videostreams auf Youtube mobile oder MobileTV an, hier wird z.B. auch der interne Video-Streaming client gestartet und beendet wenn man weiter surfen will...anschließend höre ich ne MP3 oder starte das Radio... probiere aus Langeweile mal den Visitenkarten-Scanner aus, schiesse ein Foto und nehme versehentlich ein Video auf statt Foto weil sich das Nav-Wheel um eine Stufe gedreht hat
Kein mucks! Denke noch nicht mal immer daran die Anwendungen im Taskmanager zu beenden!
Und das Ding hat schon 6 Tage Uptime! Langsam wirds mir unheimlich... ich mein das da oben ist nur die zusätzlich Belastung zu ca. 500min./Monat telefonieren (abgehende gespr.), ~80 SMS/Monat versenden, ca. 500 SMS empfangen, 5-10 E-Mails schreiben und noch viel mehr empfangen.
Im Moment ist es wirklich S U P E R, das einzige Problem ist der Wecker der zu leise ist.... aber was solls, hab ja auch nen normalen Wecker 
Gruß
SonySpy (Der im Moment vollstens zufrieden ist mit seinem P990i) 
|
|
|
hosch309
Fachbeiträge: 246
Dabei seit: 06.08.2005
Herkunft: Norden
Handys: V600i, K600i, K610i, K800i, P9
Provider: O2, Vodafone
Status: n/a
|
| |
Donnerstag, 28.06.2007 08:40 51 |
@sonyspy
ja, geht mir genauso, bin absolut zufrieden, läuft alles bestens! und meine belastung sieht ähnlich doll aus. endlich ist das telefon "ausgereift"...
@Kentsfield
mach doch mal einen thread im plauderraum auf, ich kann dir da leider nicht zustimmen, ein staat in dem man einen schokoriegelkonzern auf 1mrd dollar schadensersatz verklagen kann (und gewinnt!) weil er nicht auf die gefahren der diabetes hingewiesen hat...
oder der berühmte fall mit dem heißen kaffe, verklag ich doch mcdonalds auf ein paar millionen weil die auf den kaffe nicht geschrieben haben "vorsicht heíß" und ich mich verbrannt hab. (und gewinn!)
das ist ein staat ohne richtiges rechtssystem, in deutschland kannst du eine klage gegen einen konzern auch gewinnen wenn er gegen gesetze oder auflagen verstößt und die chancen zu gewinnen stehen besser als du denkst.
man kann sich aber nicht irgendwelche sachen aus der luft greifen und auf unsummen klagen wie es in den usa möglich ist.
grüße!
|
|
|
tus_kak
Avatare sehen
nur Mitglieder
von SE-World!
Fachbeiträge: 1035
Dabei seit: 12.03.2007
Herkunft: Hamburg / Augsburg
Handys: SL45i blue, s75 zirconia
Provider: O2 Germany
Firmware: FW 56 , fw47 (brandingfrei)
Status: n/a
|
| |
Donnerstag, 28.06.2007 09:38 52 |
die usa sind ohnehin ein staat, deren positives Beispiel man in nahezu jeder beziehung in Frage stellen kann: ich bin wirklich froh, NICHT in amerika zu leben und auf das dortige rechtssystem nicht angewiesen zu sein... oder das dortige sozialsystem...
aber btt, @ kentsfield: sony ericsson entwickelt keine neue firmware mehr fuer das p990i: wie ich oben schon sagte, halte ich das fuer moralisch schlecht, aber nicht verwunderlich bei all dem aerger mit dem p990i. Und eine rechtliche verpflchtung gbt es hier keine. Sollte innerhalb der naechsten 2 jahre ein technischer defekt bei eurem p990i vorliegen, wird sony ericsson das geraet anstandslos reparieren und/oder austauschen lassen:
Dies und nicht mehr ist der rechtliche Anspruch: Wenn dir dein geraet nicht gefaellt, haettest du es schon vor Monaten umtauschen muessen wegen der bekannten Maengel: Rueckgaberecht.
Aber soooo unzufrieden warst du dann mit deinem p990i ja doch nicht, oder?
ich sagte schon in mehreren threads: ich war mit meinem p990i sehr zufrieden, das einzige, das mich stoerte, waren die miese verarbeitung und die noch schlechtere lackierung des gehaeuses.... und einen stabileren opera browser haette ich mir gewuenscht...
|
|
|
7Seconds
Avatare sehen
nur Mitglieder
von SE-World!
Fachbeiträge: 302
Dabei seit: 28.07.2006
Herkunft: Metjendorf
Handys: M600i weiss, P800
Provider: O2
Firmware: R9F011
Status: n/a
|
| |
Donnerstag, 28.06.2007 10:55 53 |
Moin,
|
Zitat von BillyX
Die Neustarts sehe ich ich nicht als Bug der Firmware da irgendwie überhaupt nicht klar ist wodurch sie verursacht werden und bei einem Großteil das Handy stabil läuft. Selbstverständlich ist SE dafür verantwortlich und muss (wenn es nachvollziehbar ist) das Gerät umtauschen oder den Kaufpreis rausrücken. |
|
|
Offenbar haben manche Leute (und auch Du) hier eine nur halbvollständige Kenntnis von der Architektur moderner Digital-Gadgets (PC, Handhelds, MP3-Player und natürlich Handys).
Zunächst kann man nicht davon ausgehen, dass die Firmware überall in jedem Gerät gleich ist, denn je nach Hardware-Plattform (ja, es gibt auch P990is mit unterschiedlichen Hardware-Komponenten) werden spezifische Code-Teile der Firmware inkludiert oder halt nicht (lies mal über C++ #define/#ifdef). Wenn zB in einer Vorserie mit CDA Generic World eine Revision eines Chips eingebaut wurde, die bestimmte Aufgaben anders implementiert als eine Revision eines späteren Chips eines CDA Generic Germany, dann kann es durchaus sein, dass in den Teilen des Firmware-Codes, die bei der späteren Revision aktiviert werden, Fehler enthalten sind, die in einer Vorserie nicht auftreten, weil die Codefragmente dort inaktiv sind. Je nach Chiprevision können unterschiedliche Codefragmente für die selbe Aufgabe existieren, wobei in einem der alternativen Codefragmente sich immer auch ein Fehler eingeschlichen haben kann, der in anderen Fragmenten nicht enrhalten ist und somit nicht auf jeder Revision einer Architektur auftaucht.
Ich finde es auffällig, dass speziell nach dem letzten Update eine recht ansehnliche Gruppe von Leuten über identisches Fehlverhalten klagen, und mir drängt sich grade dieser Verdacht auf, dass da eine ganze HW-Revision von einem Codefehler betroffen ist, der vorher nicht da war und nicht in allen Geräten aktiv zur Ausführung gelangt.
Wir werden sehen, was passieren wird.
HTH,
7Seconds
|
|
|
7Seconds
Avatare sehen
nur Mitglieder
von SE-World!
Fachbeiträge: 302
Dabei seit: 28.07.2006
Herkunft: Metjendorf
Handys: M600i weiss, P800
Provider: O2
Firmware: R9F011
Status: n/a
|
| |
Donnerstag, 28.06.2007 13:48 58 |
Hallo,
das Teuerste im Produktzyklus ist die Entwicklung eines Geräts, sicher gefolgt vom Marketing. Die Produktion der einzelnen Geräte wird eher überschaubare Kosten haben (grade wenn große Massen produziert werden), so dass SE nicht wirklich weinen muss, wenn mal 5% der Geräte (nämlich die einer speziellen, meist frühen Charge) ausgetauscht werden müssen.
Ich kann hinsichtlich der verschiedenen HW-Revisionen nur mutmaßen, dass unterschiedliche HW verbaut wurde, denn wie zuvor geschildert drängt sich der Eindruck unter Berücksichtgung der beobachteten Probleme auf. WISSEN tue ich das nicht.
In Bezug auf unterschiedliche FW für verschiedene Revisionen kann man sagen, dass diese ja existent sind, sobald Funktionalität, die ja meist durch Funktionen/Methoden (call me whatever, gern auch Prozeduren )gekapselt wird, für verschiedene Aufgaben in verschiedenen Fragmenten implementiert sind, die dann ein- oder ausgebunden werden können. Nochmal zur Verdeutlichung: jedes Handy beinhaltet in seiner FW den Code für alle existierenden HW-Revisionen (im Falle von UIQ sind große Teile der FW sogar für P990i, M600i und W950i gleichermaßen enthalten), jedoch nutzt es nur exakt ein Code-Fragment pro umzusetzender Aufgabe/Funktionalität, nämlich die durch die HW-Revision vorgegebene.
Grüße,
7Seconds
|
|
|
BillyX
Fachbeiträge: 467
Seit Anfang an dabei
Herkunft: München
Handys: W950i, T39m, P800, T610
Provider: Simyo
Firmware: R6E28
Status: n/a
|
| |
Donnerstag, 28.06.2007 21:14 60 |
|
Zitat von 7Seconds
|
Zitat von BillyX
Die Neustarts sehe ich ich nicht als Bug der Firmware da irgendwie überhaupt nicht klar ist wodurch sie verursacht werden und bei einem Großteil das Handy stabil läuft. Selbstverständlich ist SE dafür verantwortlich und muss (wenn es nachvollziehbar ist) das Gerät umtauschen oder den Kaufpreis rausrücken. |
|
|
Offenbar haben manche Leute (und auch Du) hier eine nur halbvollständige Kenntnis von der Architektur moderner Digital-Gadgets (PC, Handhelds, MP3-Player und natürlich Handys).
|
|
|
Das meine halbvollständige Kenntnis bezweifle ich sehr stark. Bin selber Softwarenetwickler (zwar hauptsächlich Java aber programmiere auch schon mal C)
|
Zitat von 7Seconds
Zunächst kann man nicht davon ausgehen, dass die Firmware überall in jedem Gerät gleich ist, denn je nach Hardware-Plattform (ja, es gibt auch P990is mit unterschiedlichen Hardware-Komponenten) werden spezifische Code-Teile der Firmware inkludiert oder halt nicht (lies mal über C++ #define/#ifdef). Wenn zB in einer Vorserie mit CDA Generic World eine Revision eines Chips eingebaut wurde, die bestimmte Aufgaben anders implementiert als eine Revision eines späteren Chips eines CDA Generic Germany, dann kann es durchaus sein, dass in den Teilen des Firmware-Codes, die bei der späteren Revision aktiviert werden, Fehler enthalten sind, die in einer Vorserie nicht auftreten, weil die Codefragmente dort inaktiv sind. Je nach Chiprevision können unterschiedliche Codefragmente für die selbe Aufgabe existieren, wobei in einem der alternativen Codefragmente sich immer auch ein Fehler eingeschlichen haben kann, der in anderen Fragmenten nicht enrhalten ist und somit nicht auf jeder Revision einer Architektur auftaucht. |
|
|
Grundsätzlich ist das möglich, aber Handyhersteller versuchen wenn es irgendwie geht nichts an der Hardmare zu ändern. Das geht soweit, dass verschiedene Handys und sogar die Nachfolger auf der selben Hardware aufbauen (P800, P900). Sollte es wirklich neue Revisionen geben so wird penibelst auf Kompatiblität geachtet sodass keinesfalls die Software angepasst werden muss. Ein Änderung der Hardeware ist ein wesentlich teurerer Spass als eine Weiterentwicklung der Software und wird aus dem Grund nur seltenst durchgeführt.
In diesem Fall halte ich das für ausgeschlossen. Desweiteren müßte die von dir geschilderte unterschiedliche Hardware und daraus resultierende unterschiedliche Software unterschiedliche CDAs haben.
Eher wahrscheinlich sind geänderte Parameter die zB im Zusammenhang mit O2 problemem machen oder die natürliche Streuung bei der Fertigung der Geräte.
|
|
|
Diesen Thread durchsuchen:
Zur Zeit in diesem Thread aktiv:
Statistik:
Dieses Thema ist 381 Tage alt und wurde bisher 6811 Mal aufgerufen.
Es befinden sich insgesamt 84 Antworten auf 6 Seiten.
Das Thema wurde von phs begonnen.
|
Registrieren
SE-World » Smartphones » Sony Ericsson P990i / M600i / W950i » [P990i Firmware] Stellt SE die Firmware Entwicklung vom P990 ein?
Sie sind nicht angemeldet.
