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supafischli

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   Dienstag, 05.07.2005 08:42 46 


Zitat Original von cusquito
Die Haltbarkeit von Speicherkarten wird in MTBF Stunden angegeben.

MTBF (engl. mean time between failures) Externer Link

Bei Platinum CF Karten wird die MTBF mit 1 Mio Stunden angegeben

---> Link Externer Link

Bei Memory Sticks dürfte sie nicht viel anders liegen. Ob jetzt 750000 oder 1250000 düfte bei einer ungefähren Lebensdauer eines Handys von 2 Jahren relativ unerheblich sein.

Hoffe dieser Diskussion einen nützlichen Beitrag geleistet zu haben.

So long,
Gregor
Zitat


danke für diese technische aussage, so etwas hatte mir noch gefehlt.

super das ein handy eine ungefähre lebensdauer hat von ca 2 jahren, jedoch schon mal daran gedacht das ich die memory card ev. auch im nächsten handy noch weiterverwenden möchte...

eine frage noch dazu, ich hab doch auf alles heutzutage garantie. dann garantiert auf diese speicherkarten ebenfalls, oder ?

ps: wie bereits vorher schon erwähnt sind die preise ja ein wenig gesunken also ist die neuanschaffung solcher karten ja nicht mehr sooo teuer...

mfg

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Basti

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   Dienstag, 05.07.2005 08:55 47 


Klar hast Du auch auf Speicherkarten Garantie. Sandisk z.B. gibt von sich aus 3 (oder waren es doch 5) Jahre Garantie Thumbsup

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Julia

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   Dienstag, 05.07.2005 09:22 48 


Na das ist schön zu lesen. Sony wird sicher max. ein Jahr geben... erst23 also wieso dann für das "Original" mehr bezahlen... Augen rollen

Aber Basti Du weißt, "klar" ist das nicht, denn die Hersteller sind nicht verpflichtet, Garantie auf ihre Produkte zu geben. unglücklich

Grüße, Karl

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cusquito

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   Dienstag, 05.07.2005 09:23 49 


Ok, dann machen wir es nochmal ausführlicher...

Guckt her: MTBFs bei Sandisk Externer Link


  • Industrial SD Karten -> > 2 Mio
  • SD und miniSD -> > 1Mio
  • MMC -> > 1 Mio


Bei den MemorySticks dürfte es also wirklich irgendwo auch in der Nähe liegen.

Zitat supafischli
super das ein handy eine ungefähre lebensdauer hat von ca 2 jahren, jedoch schon mal daran gedacht das ich die memory card ev. auch im nächsten handy noch weiterverwenden möchte...
Zitat


jap, hab daran gedacht. Deswegen wird auch Dein nächstes Handy von dieser Karte überlebt werden. Und Dein übernächstes Handy wird wieder eine viel bessere Kamera besitzen, es werden 12 oder 24GB was-weiss-ich-für-karten-oder-festplatten verfügbar sein, so dass Du Deine Karte einmotten wirst... höchst wahrscheinlich. Und wenn nicht, dann wird die Karte auch dieses Handy überleben Augenzwinkern

Zitat phoneman
Wenn die o.g. Speicherkarten wirklich einen MTBF von 1.000.000 hätten, könnte man sie z.B. problemlos als HD Ersatz in Notebooks verwenden. Dies ist aber leider derzeit noch nicht der Fall...
Zitat


Problem liegt daran, dass der Controller auf der Karte bzw. der Bus zum PC hin noch nicht mehr kann. Die Zugriffszeiten sind halt mit normalen HDs nicht zu vergleichen, deswegen kann eine CF/SD oder was auch immer Karte noch keine Festplatte ersetzen.

@ Basti

es sind 5 Jahre Herstellergarantie Externer Link

Gruß
Gregor

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Basti

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   Dienstag, 05.07.2005 09:37 50 


Zitat Original von K700-Charlie
Na das ist schön zu lesen. Sony wird sicher max. ein Jahr geben... erst23 also wieso dann für das "Original" mehr bezahlen... Augen rollen

Aber Basti Du weißt, "klar" ist das nicht, denn die Hersteller sind nicht verpflichtet, Garantie auf ihre Produkte zu geben. unglücklich

Grüße, Karl
Zitat


Deshalb lob ich mir ja Sandisk, die freiwillg so eine lange Garantizeit bieten.

Aber btw, von einem Hersteller, der auf seine Produkte nicht mal ein Jahr Garantie gewährt, kauf ich nichts, aber auch rein garnichts :motz:

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Julia

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   Dienstag, 05.07.2005 09:44 51 


Dabei gewährt SonyEricsson erst seit nicht mal zwei Jahren, eine Garantie von zwölf Monaten, zuvor waren es nur sechs watchout

Gruß, Karl

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Basti

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   Dienstag, 05.07.2005 09:48 52 


Wahrscheinlich hatte ich deshalb vorher auch keine Ericsson/ SonyEricsson Geräte ;smilie[148]

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Julia

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   Dienstag, 05.07.2005 09:55 53 


Ja, und jetzt dafür nie wieder was anderes ;smilie[152]

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MooNKiD

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   Dienstag, 05.07.2005 11:43 54 


Interessanter Testbericht zu Memory Sticks. Sehr Verwunderlich fand ich die Tatsache das die Original Sonysticks schneckenlangsam sind im Vergleich zu den Sticks von SanDisk:

http://hardware.gamespot.com/Story-ST-20872-2229-x-x-x Externer Link

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phoneman

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   Dienstag, 05.07.2005 11:51 55 


Zitat Original von cusquito
Ok, dann machen wir es nochmal ausführlicher...

Guckt her: MTBFs bei Sandisk Externer Link


  • Industrial SD Karten -> > 2 Mio
  • SD und miniSD -> > 1Mio
  • MMC -> > 1 Mio


Bei den MemorySticks dürfte es also wirklich irgendwo auch in der Nähe liegen.
Zitat


Trotzdem ist MTBF nicht der richtige Maßstab für die Zuverlässigkeit von Flash Speicherkarten, da diese wie gesagt nicht unbedingt von einem Zeitfaktor abhängig sind, sondern vielmehr durch die tatsächliche Nutzung beansprucht werden.
Nehmen wir mal an die 2 Mio. gelten wirklich für den gesamten Nutzungszeitraum und ich verwende die Karte dementsprechend permanent (z.B. ein Foto pro Minute), dann wären das über die Laufzeit allein 120 Mio. Schreibvorgänge. Schaue ich mir jedes Foto dazu jeweils nur einmal an, wären wir schon bei 240 Mio. Schreib-/Lesevorgängen. Da haben selbst moderne Festplatten Probleme mit defekten Sektoren...


Hab da auch mal ein Dokument als Quelle herangezogen... Augenzwinkern

Zitat Allgemeines Dokument über Flashspeicher der Firma Kingston Externer Link

Flash Cell Endurance:
Up to 10,000 Multi- Level Cell (MLC) Flash or up to 100,000 Single-Level Cell (SLC Flash) write cycles per physical sector. According to Toshiba, the inventor of flash memory: "the 10,000 cycles of MLC NAND is more than sufficient for a wide range of consumer applications, from storing documents to digital photos. For example, if a 256MB MLC NAND Flashbased card can typically store 250 pictures from a 4-megapixel camera (a conservative estimate), its 10,000 write/erase cycles, combined with wear-leveling algorithms in the controller, will enable the user to store and/or view approximately 2.5 million pictures within the expected useful life of the card."

For USB flash drives, Toshiba calculated that a 10,000 write cycle endurance would enable customers to "completely write and erase the entire contents once
per day for 27 years, well beyond the life of the hardware."
Zitat


Es gibt zwar inzwischen auch Speicherchips die ca. 300.000 Zugriffe verkraften können, aber selbst das ist weit entfernt von den oft angegebenen Werten. Man kann das übrigens auch sehr gut selbst testen: einfach mal die Größe der eigene Speicherkarte (in Byte) mit dem PC & Kartenleser ermitteln und diesen Wert aufschreiben. Anschließend die Karte ein paar Wochen/Monate verwenden und den neuen Wert vergleichen.

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cusquito

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   Dienstag, 05.07.2005 12:18 56 


Zitat Nehmen wir mal an die 2 Mio. gelten wirklich für den gesamten Nutzungszeitraum und ich verwende die Karte dementsprechend permanent (z.B. ein Foto pro Minute), dann wären das über die Laufzeit allein 120 Mio. Schreibvorgänge. Schaue ich mir jedes Foto dazu jeweils nur einmal an, wären wir schon bei 240 Mio. Schreib-/Lesevorgängen. Da haben selbst moderne Festplatten Probleme mit defekten Sektoren...
Zitat


ROFL

Sonst hast Du keine Probleme Zunge raus 2 Jahre lang jede Minute ein Foto schießen... oh jej, nein ich mag gar nicht dran denken Zunge raus

Im Ernst... schon richtig was Du schreibst. Die MTBF ist halt ein Mittelwert. Ist wie mit einem Handyakku. Der eine hält ein Leben lang, der andere gibt seinen Geist nach 2 Jahren und der dritte User hat Pech und nach einem Monat geht nix mehr.

Trotz allem sollte wohl niemand von uns irgendwelche großen Probleme mit seinen Sticks bekommen. Und wenn doch, dann sollte man nie vergessen, dass technische Sachen früher oder später doch kaputt gehen. Bei dem einen früher, bei dem anderen später. c'est la vie Augenzwinkern

Gruß
Gregor

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   Dienstag, 05.07.2005 12:19 57 


Zitat Original von MooNKiD
Verwunderlich fand ich die Tatsache das die Original Sonysticks schneckenlangsam sind im Vergleich zu den Sticks von SanDisk
Zitat


Das kann ich aus der Praxis nicht bestätigen, hab zwar nur einen SanDisc und dafür vier oder fünf Sonys hier, aber das die langsamer sind, kann ich nicht behaupten... ist mir aber auch egal. Bislang hat noch alles geklappt :jackinabox:

Gruß, Karl

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aoktay

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   Dienstag, 05.07.2005 20:18 58 


Also ich habe eine sandisk 1 gb und bin sehr zufrieden damit! Zumal ich mich deswegen dafür entschieden habe, da sandisk 5 Jahre Herstellergarantie gibt. Diesen Service finde ich klasse und lässt auch auf Zuverlässigkeit und Stabilität deuten.
Habe die Karte zwar erst seit wenigen Tagen aber ich finde schon, dass die schneller ist wie der mitgelieferte 64 mb Stick von sony. Merke das v.a. beim Abspeichern der Fotos, aber auch beim Beschreiben usw.

Ach ja habe das ding bei eday bekommen und inkl porto 102 € hingeblättert. Sungl

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   Dienstag, 05.07.2005 20:30 59 


also ich denk mal jetzt hat so langsam jeder seine antworten bekommen die er haben wollte, danke noch einmal an dieser stelle für die sehr ausführlichen informationen.

denn nu weiß ich auch woher meine nächste speicherkarte kommt *G*

:prost1:

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Dingu

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   Donnerstag, 07.07.2005 12:07 60 


Habe ebenfalls die 1Gb Karte von Scandisk und lade da sogafr meine "Filchen" drauf und kann sie mir ruckelfrei und bei guten Bild anschauen. Habe füpr meine Karte 89,90 € bezahlt oben in Hamburg.

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