Widerrufsfrist beeinhaltet 14 Tage nach Erhalt der (hier) Simkarte welche nicht aktiviert werden darf. Die Widerrufsfristklausel kann allgemein formuliert werden. Bitte liste hier detailliert den zeitlichen Ablauf auf, von der Bestellung bis zum heutigen Tage.

Hi,
wenn Du das Handy nach Erhalt binnen zwei Wochen zurück schickst greift das Gesetz und gut ist. Poststempel reicht.

Gruß
Papa Schlumpf

Etwas mehr: Sorry
§§ 355 bis 357 BGB. Widerrufs- und Rückgaberecht und ihre Folgen

§ 355 Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen

(1) Wird einem Verbraucher durch Gesetz ein Widerrufsrecht nach dieser Vorschrift eingeräumt, so ist er an seine auf den Abschluss des Vertrags gerichtete Willenserklärung nicht mehr gebunden, wenn er sie fristgerecht widerrufen hat. Der Widerruf muss keine Begründung enthalten und ist in Textform oder durch Rücksendung der Sache innerhalb von zwei Wochen gegenüber dem Unternehmer zu erklären; zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung.

(2) Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn und die Regelung des Absatzes 1 Satz 2 enthält. Wird die Belehrung nach Vertragsschluss mitgeteilt, beträgt die Frist abweichend von Absatz 1 Satz 2 einen Monat. Ist der Vertrag schriftlich abzuschließen, so beginnt die Frist nicht zu laufen, bevor dem Verbraucher auch eine Vertragsurkunde, der schriftliche Antrag des Verbrauchers oder eine Abschrift der Vertragsurkunde oder des Antrags zur Verfügung gestellt werden. Ist der Fristbeginn streitig, so trifft die Beweislast den Unternehmer.

(3) Das Widerrufsrecht erlischt spätestens sechs Monate nach Vertragsschluss. Bei der Lieferung von Waren beginnt die Frist nicht vor dem Tag ihres Eingangs beim Empfänger. Abweichend von Satz 1 erlischt das Widerrufsrecht nicht, wenn der Verbraucher nicht ordnungsgemäß über sein Widerrufsrecht belehrt worden ist, bei Fernabsatzverträgen über Finanzdienstleistungen ferner nicht, wenn der Unternehmer seine Mitteilungspflichten gemäß § 312c Abs. 2 Nr. 1 nicht ordnungsgemäß erfüllt hat.


§ 356 Rückgaberecht bei Verbraucherverträgen

(1) Das Widerrufsrecht nach § 355 kann, soweit dies ausdrücklich durch Gesetz zugelassen ist, beim Vertragsschluss auf Grund eines Verkaufsprospekts im Vertrag durch ein uneingeschränktes Rückgaberecht ersetzt werden. Voraussetzung ist, dass
1. im Verkaufsprospekt eine deutlich gestaltete Belehrung über das
Rückgaberecht enthalten ist,
2. der Verbraucher den Verkaufsprospekt in Abwesenheit des Unternehmers
eingehend zur Kenntnis nehmen konnte und
3. dem Verbraucher das Rückgaberecht in Textform eingeräumt wird.

(2) Das Rückgaberecht kann innerhalb der Widerrufsfrist, die jedoch nicht vor Erhalt der Sache beginnt, und nur durch Rücksendung der Sache oder, wenn die Sache nicht als Paket versandt werden kann, durch Rücknahmeverlangen ausgeübt werden. § 355 Abs. 1 Satz 2 findet entsprechende Anwendung.



§ 357 Rechtsfolgen des Widerrufs und der Rückgabe

(1) Auf das Widerrufs- und das Rückgaberecht finden, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, die Vorschriften über den gesetzlichen Rücktritt entsprechende Anwendung. § 286 Abs. 3 gilt für die Verpflichtung zur Erstattung von Zahlungen nach dieser Vorschrift entsprechend; die dort bestimmte Frist beginnt mit der Widerrufs- oder Rückgabeerklärung des Verbrauchers. Dabei beginnt die Frist im Hinblick auf eine Erstattungsverpflichtung des Verbrauchers mit Abgabe dieser Erklärung, im Hinblick auf eine Erstattungsverpflichtung des Unternehmers mit deren Zugang.

(2) Der Verbraucher ist bei Ausübung des Widerrufsrechts zur Rücksendung verpflichtet, wenn die Sache durch Paket versandt werden kann. Kosten und Gefahr der Rücksendung trägt bei Widerruf und Rückgabe der Unternehmer. Wenn ein Widerrufsrecht nach § 312d Abs. 1 Satz 1 besteht, dürfen dem Verbraucher die regelmäßigen Kosten der Rücksendung vertraglich auferlegt werden, wenn der Preis der zurückzusendenden Sache einen Betrag von 40 Euro nicht übersteigt oder wenn bei einem höheren Preis der Sache der Verbraucher die Gegenleistung oder eine Teilzahlung zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht erbracht hat, es sei denn, dass die gelieferte Ware nicht der bestellten entspricht.

(3) Der Verbraucher hat abweichend von § 346 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 Wertersatz für eine durch die bestimmungsgemäße Ingebrauchnahme der Sache entstandene Verschlechterung zu leisten, wenn er spätestens bei Vertragsschluss in Textform auf diese Rechtsfolge und eine Möglichkeit hingewiesen worden ist, sie zu vermeiden. Dies gilt nicht, wenn die Verschlechterung ausschließlich auf die Prüfung der Sache zurückzuführen ist. § 346 Abs. 3 Satz 1 Nr. 3 findet keine Anwendung, wenn der Verbraucher über sein Widerrufsrecht ordnungsgemäß belehrt worden ist oder hiervon anderweitig Kenntnis erlangt hat.

(4) Weitergehende Ansprüche bestehen nicht.

Quelle: http://www.fernabsatzgesetz.de/

Aber er muss doch dann Handy und Simkarte zurückschicken und darf sich mit der Simkarte noch nicht eingewählt haben, oder!?

Was ist eigentlich wenn das Handy Lieferzwiten hat und man die Simkarte aber schon in Gebrauch hat und dieses beim Erhalt des handy schon mehr als 14 Tage??



Aber wann dürfen Onlineverküfer eigentl. die karte freischalten bis man sie erhalten hat oder gilt als Freischaltung die erste Netzeinwahl?
Woran kann ich es erkennen wann meine Karte freigeschaltet wurde?
Ist ja eigentl. nicht gerade kundenfreundlich, wenn man Grundgebühr schon für einige tage zahlen müsste obwohl man die Simkarte noch gar nicht hatte und deswegen nicht ins Netz einwählen und gebrauchen kann!


Gruß

Zitat

Original von mellow
Aber er muss doch dann Handy und Simkarte zurückschicken und darf sich mit der Simkarte noch nicht eingewählt haben, oder!?

Was ist eigentlich wenn das Handy Lieferzwiten hat und man die Simkarte aber schon in Gebrauch hat und dieses beim Erhalt des handy schon mehr als 14 Tage??

Aber wann dürfen Onlineverküfer eigentl. die karte freischalten bis man sie erhalten hat oder gilt als Freischaltung die erste Netzeinwahl?
Woran kann ich es erkennen wann meine Karte freigeschaltet wurde?
Ist ja eigentl. nicht gerade kundenfreundlich, wenn man Grundgebühr schon für einige tage zahlen müsste obwohl man die Simkarte noch gar nicht hatte und deswegen nicht ins Netz einwählen und gebrauchen kann!

Gruß

Hi,
Deine Fragen gehen schon teilweise richtig tief ins Onlinerecht, gump.

Ich sage es mal so, falls wir einen Anwalt unter uns haben, der auf Onlinekäufe/Recht spezialisiert ist:
Bitte melde Dich zu diesen Fragen!

Wenn sich die Person mit der Simkarte schon eingewählt hat, würde ich jetzt sagen: hat der Vertrag begonnen.
Wie das jetzt genau verzahnt ist, kein Plan meinerseits.
Handy noch ned da, aber Sim, beides zusammen bestellt.
Und die Sim jetzt genutzt.

Wenn Du es zurück schickst, ist es klar, dann alles.

Du selber kannst meines Erachtens die Freischaltung nicht erkennen oder ablesen.

Zum Thema Grundgebühr und zahlen.
Ist auch wieder nicht einfach.
Hier wird es sicherlich auif die Beweislast ankommen.
Ab wann berechnet wurde läßt sich ja auf der Rechnung erkennen. Schwer wird es nur zu beweisen, wann einen die Karte berhalten hat.

Sind alles nur Versuche, wie Du siehst.
Bei solchen Sachen solltest Du wohl eher einen geeigneten Antwalt besuchen.

Gruß
Papa Schlumpf

@Ananth

Fernabsatzgesetz

§ 3 Widerrufsrecht, Rückgaberecht

(1) Dem Verbraucher steht ein Widerrufsrecht nach § 361a des Bürgerlichen Gesetzbuchs zu.

Rechte bei Ebay Auktionen

6. Widerrufs- und Rückgaberechte vom Verbraucher

Das Widerrufs- und Rückgaberecht sieht vor, dass bei einer Warenlieferung der Käufer die Ware ohne Begründung bis zwei Wochen nach Erhalt zurückgeben kann. Voraussetzung ist jedoch, dass er ordnungsgemäß über sein Widerrufs- oder Rückgaberecht belehrt wurde. Ohne Belehrung erlischt die Frist zur Rückgabe der Ware nicht. Der Käufer kann somit bis zum jüngsten Tag die Ware auf Kosten des Verkäufers zurückgeben.

Unternehmern, die bei eBay Geschäfte machen, ist daher dringend anzuraten, den Informationspflichten nach den Grundsätzen des Fernabsatzgesetzes (§ 312b BGB bis 312f BGB), der BGB-InfoVO und der Belehrung über das Widerrufs- und Rückgaberecht nachzukommen.

D.h. ein Widerruf muss gegenüber dem Verkäufer und zur Sicherheit gegenüber dem Provider erstellt werden. Die Konsequenzen die einen Widerruf auslösen können, betreffend event. Einträgen des Providers in der FFP

(Netzbetreibern und Providern geführte FPP (fraud prevention pool). Ein Eintrag, z.B. bei Nichtzahlen einer Rechnung, verschwindet erst nach 4 Jahren oder wenn der betroffene Netzbetreiber/Provider die Löschung vornimmt.)

sollten nochmals von dir genauestens geprüft werden und von o2 dir im Notfall schriftlich bestätigen lassen, das dir aus dieser Seite kein Nachteil entsteht für zukünftige Vertragsabschlüsse.

?hast du jetzt dein Handy?
?Kannst du hier einen Zeitplan darstellen, von Vertragsbeginn (Auktion) bis zum heutigen Zeitpunkt?

Es gibt übrigens andere Käufer die warten schon seit 4 Wochen auf ihr Handy K750i oder sonstige. Ich weiss nicht was das jetzt, bei dir für eine Aktion ist. Wegen event. 30€ die du einsparen könntest, wenn du jetzt bei einem anderen Shop bestellst ?

@mellow
wie Papa Schlumpf schon geschrieben hat:
durch die Einwahl der Simkarte, welche der Provider nachweisen kann (das geht jetzt in die Reihe Mobilfunktechnik ;smilie[161] ) - erlischt der Widerruf.
(3) Der Verbraucher hat abweichend von § 346 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 Wertersatz für eine durch die bestimmungsgemäße Ingebrauchnahme der Sache entstandene Verschlechterung zu leisten, wenn er spätestens bei Vertragsschluss in Textform auf diese Rechtsfolge und eine Möglichkeit hingewiesen worden ist, sie zu vermeiden. Dies gilt nicht, wenn die Verschlechterung ausschließlich auf die Prüfung der Sache zurückzuführen ist. § 346 Abs. 3 Satz 1 Nr. 3 findet keine Anwendung, wenn der Verbraucher über sein Widerrufsrecht ordnungsgemäß belehrt worden ist oder hiervon anderweitig Kenntnis erlangt hat.

Simkarte und Handy werden meist getrennt versendet vom Provider und vom Shop, deshalb diese Zeitdifferenz. Sollte diese Differnz allerdings zu gross sein (also länger als 14Tage) kann man ja dann wieder, widerrufen :aua: In den allermeisten Fällen, klappt das Zusammenspiel Handy und sim ja auch - daher auch die aktivierung der simkarte vor oder nach (soll auch vorkommen) der Zusendung des Handys -

o2 Alternative
Bestandskunde o2 Flatrate buchen

e-plus Alternative
e-plus 100 tim&More Auszahlung 300€

300€ - 25€ Anschlussgebühr - 25€ in den Webtarif =
250€
code25 Möglich über e-plus

und mit deiner Kombination bist du günstiger dran, als wenn du direkt den Vertrag t&M nimmst. Rechne nach :-)

Kombination rechnerisch w800i kleinster Preis mit T&M100 + Auszahlung


betreffend Noemobil:
Noemobil stellt z.Zt. Angebote ins Netz mit unserem Vertrag + 39€ d.h. die Angebote sind alle zusammen teurer geworden.

Ehrlich gesagt, nimm das Handy und sei froh, dass du noch so billig weggekommen bist ! Die Preisentwicklung ist für 09.05 teurer geworden !! und bleibt stabil - die Verfügbarkeit der W800i ist auch geringer geworden.

;smilie[150] steh drüber - ich sehe das so: gewonnen hast du !! :3824632:

@ Ananth: Du warst ja klar im Recht mit der Simkarte, die du noch nie einbeucht hattest ins Netz!

Ich hätte mich an deiner Stelle nicht belabern lasse, denke die machen schon genug Umsatz - würde der nichts an einem Vertrag verdienen, würde er diese auch nicht in eBay einstellen.
Kann zwar gut sein, dass er dabei eine Rückgabe nicht berücksichtigt, aber das ist nun mal Gesetz - und selbst wenn er in deinem Einzelfall minus gemacht hätte!

In solchen Fällen aber immer alles schriftlich machen, weil dir gerade in deinem Fall ein Telefongespräch nichts nützt!


Aber ist jetzt wohl sowieso zu spät...


Und @ yvette: Finde es trotzdem frech, wenn man die GG für die Zeit (gut ein - zwei Tag sind noch okay wegen versand!) zahlen muss, in der man die Simkarte noch gar nicht hatte und nutzen konnte!
Wird doch nur gemacht um Versandkosten und Arbeitszeit zu sparen, weil das Handy erst später lieferbar ist.
Und rein rechtlich ist das sicher auch nicht korrekt!

Vertragsabschluss 26.08.05 - Handy zugesendet am 12.09.04 - d.h. 2 wochen vertragslaufzeit von o2 - das müssten dann ca. 4,50€ sein. Sollte man bei o2 anrufen, könnten die event. kulanterweise diesen Beitrag erstatten. Oder der Händler versucht dies über o2 -