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AlfredENeumann

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   AW: Neues Cybershot-Handy mit GPS Mittwoch, 06.02.2008 01:45 1 


Mal ne andere Frage.
Hat jemand mal Navigiert mit nem Handy/GPS auf Java-Basis, wo dauernd auf dem Weg die Route/Karte aktualisiert werden muss?
Also ich stelle mir das ziemlich Nervig vor. Vor allem in einer Stadt, wo man z.B. ne Umleitung fahren muss, oder so. Meiner Meinung nach ist GPS bei einem SE-Handy, welches nicht zur P-Serie gehört absoluter Blödsinn.

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jsl

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   AW: AW: Neues Cybershot-Handy mit G Mittwoch, 06.02.2008 08:28 2 


?????
du stellst es dir nervig vor? warum?
aktualisieren muß sich die karte da beim pna ja auch. du redest hier von sekunden.....wie klein ist denn deine umleitung? stehen bei deiner "umleitung" nicht solch gelben schilder mit schwarzer schrift?
für einwas mußt du dich eh entscheiden (umleitung mit navi wenn du dich auskennst oder umleitung mit schilder wenn du ortsfremd bist)

solltest es einfach mal ausprobieren ...... (gerade du,xda orbit & o2, solltest es doch ganz einfach realisieren können und dazu hast du auch noch ein größeres display als ich Augenzwinkern )

hab navigation schon im direkten vergleich mit einem pna ausprobiert......... mein handy/gprs/bt-gps-navi war genauer und hat die bessere strecke gefunden lachen (naja, aktuelles kartenmaterial ist nicht zu unterschätzen)
möchte es nicht pauschalisieren, denke mal eher das beide lösungen letztendlich ihre daseinsberechtigung haben. das gute ist nur, mein handy hab ich immer bei mir ..........

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cyberhusky

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   AW: AW: Neues Cybershot-Handy mit G Mittwoch, 06.02.2008 10:14 3 


Hast du mal Nav4All auf Java Handies benutzt? Funzt absolut genial und ist zudem gratis. Suche mal nach Threads hier!
Hatte es auf all meinen SE K und P Handies drauf! (K750, K800, P800, P900, P990, P1i).
Klappt einfach super! Ich meinte sogar dass es besser mit der K Serie zu benutzen ist als mit der P Serie, da man bei letzterer praktisch 2 Hande braucht! Nav4All auf allen anderen Handies lässt sich mit nur einer Hand bedienen! Während der Fahrt im Auto doch vorteilhafter :-)


Zurück zum Thread,

es wird Zeit dass SE endlich mal ein Handy mit richtigem GPS rausbringt!

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AlfredENeumann

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   AW: Neues Cybershot-Handy mit GPS Mittwoch, 06.02.2008 21:12 4 


Damit nicht alle meinen das ich das grundsätzlich schlecht finde mit dem GPS in der Cybershot- oder Walkmann-Reihe:

Ich habe heute mehrere Stunden mal Nav4all getestet.
Bedienung und grobe Navigation waren OK. Zeitnahe Ansagen und bei einfacheren Straßen stimmte auch alles überein. Eine absichtliche abweichung der Route wurde nach gut 100m erkannt. Eine Alternativroute wurde nach 3-10 Sekunden angeboten. Die Routen selber waren OK.
Problematischer wurde es bei Straßen mit 3 oder mehr Spuren. Dort wurde weder die korrekte Spur angezeigt noch rechtzeitig bescheid zum richtigen Einordnen gegeben. Das habe ich in Köln getestet, und da hats leider mehrere male nicht hingehauen, vor allem weil man dort praktisch kaum die Möglichkeit hat mehrere Spuren gleichzeitig zu wechseln wenn man auf dem falschen Fahrstreifen gelandet ist.
Was aber gar nicht ging war das Nav4all in Neuss viele Einbahnstraßen nicht erkannt hat. Also abends bei einem Ortsfremden wäre das nicht so pickelnd.

Was die aktualität des Kartenmaterials angeht, war ich leider bitter enttäuscht. Straßen/führungen welche seit gut 2 Jahren existieren waren nicht auf der Karte, bzw kannte das Navi nicht. Auch die Straße auf der ich wohne, welche seit gut einem Jahr existiert war nicht existent. Da erzähl mir mal einer das die Karten aktueller sind als bei anderen Navis. Meine TomTom-Karten von ende 2006 kannten die Straßen auch nicht.

Alles in allem kann man sagen das es als Gelegenheitsnavi oder Notfall-Navi gut zu gebrauchen ist, aber lässt sich bei weitem nicht mit einem OfflineNavi vergleichen.


Von daher finde ich einen GPS-Empfänger in einem SE Gerät mit UIQ besser aufgehoben, da es dort MEINER Meinung nach die bessere Software gibt.

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maxl

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   AW: Neues Cybershot-Handy mit GPS Mittwoch, 06.02.2008 22:55 5 


Ohne hier jetzt ein Grundsatzdiskussion lostreten zu wollen, ist aber immer auch die Verwendung des Navi in Betracht zu ziehen, denn es lohnt sich kaum für jemanden wie mich, der ein Navi vielleicht 2 bis 5 Mal im Jahr braucht (und dort bisher gut mit Karten zurechtgekommen ist) Software im Wert von 100€ extra zu kaufen.

Aber zurück zum Handy an sich. es wird ja viel über den Vorstellungstag der anderen möglichen Handys spekutliert, von denen sind aber bis heute noch keine Spypics erschienen, also sollte es doch zur 3GSM präsentiert werden?! Kann jemand mit guten Infos zu dieser Vermutung Stellung beziehen? Danke dafür schon im Voraus.

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cyberhusky

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   AW: AW: Neues Cybershot-Handy mit G Donnerstag, 07.02.2008 11:03 6 


Das mit den falschen Spuren einordnen haben fast alle Systeme! Wie soll das auch gehen, wenn ein GPS nicht auf den Meter genau ist? Offiziell liegen GPS so 500 m daneben, ist so von der US Armee gewollt! Allerdings benutzen die GPS Hersteller noch andere Signale um auf 150m und im Besten Fall 50 m genau zu liegen. Die andere Genauigkeit hängt dann vom Raten (nicht Rechnen) der Navisoftware ab! TomTom funzt sehr gut in Tunnels, wo kein GPS Empfang ist, solange kein Stau oder Verzögerung im Tunnel ist.
Was die Kartenaktualität von Nav4All angeht, muss ich dich enttäuschen! Die sind mit die aktuellste am Markt, weil Nav4All direkt am NavTeq (gehört übrigens Philips) Server die Datenabfragt. Die Karten werden wöchentlich aktualisiert. (http://nav4all.com/site2/nav4all.com/ger/list_countries.php Externer Link)

Allerdings kostet es sehr viel Aufwand in Grossstädten die Daten zu aktualisieren! Die fahren mit Autos und GPS die Strassen ab! Leider ändert vor allem in Köln fast jeden Tag die Strassenführung. Früher als es noch keine NaviSystem gab, musste ich jährlich neue Falkstadtpläne kaufen und die waren dann auch nicht aktuell.

Genauere Navisysteme wird's erst geben wenn, das EU Galileo GPS mal Wirklichkeit werden sollte! Gegen Gebühr natürlich (und nicht gratis wie das US System, denn wir leben schliesslich in der Abzokker EU) werden dann die GPS auf 5 cm genau sein! Dann ist jede Fahrbahn und Spur Änderung sofort erkennbar. Zusätzlich bekommen dann die Autos ne Motordrossel eingebaut: Schluss mit Staus in Europa, weil alle Fahrzeuge dann gleich schnalle /langsam fahren, gesteuert vom Navisystem!

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derHaifisch

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   AW: AW: AW: Neues Cybershot-Handy m Donnerstag, 07.02.2008 14:50 7 


Zitat Zitat von cyberhusky
... Wie soll das auch gehen, wenn ein GPS nicht auf den Meter genau ist? Offiziell liegen GPS so 500 m daneben, ist so von der US Armee gewollt! Allerdings benutzen die GPS Hersteller noch andere Signale um auf 150m und im Besten Fall 50 m genau zu liegen.
Zitat

Offizielle 500m? mit nichten. Es ist schon ein paar Jahre her, als das Militär die extra falschen Signale abgestellt hat. GPS-Genauigkeiten bewegen sich ohne Korrekturdaten bei etwa 15m.
Ich selber bin froh, dass ich (beruflich bedingt) mit einer Genauigkeit von 1-2cm arbeiten kann. Alles andere wäre zu ungenau.

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cyberhusky

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   AW: AW: AW: AW: Neues Cybershot-Han Donnerstag, 07.02.2008 17:09 8 


Ganz abgestellt ist das Signal nicht! Unter Präsident Clinton wurde das Gesetz geändert, weil die Armee jetzt lokal die falschen Daten mitsendet (z.B. im Kriegsfall). Dann gehen aber alle GPS Daten gewaltig falsch ausser die Militärgeräte nicht! Letztere arbeiten wie du im cm Bereich. In der Zwischenzeit hat die Armee einen GPS-Chip der unter die Haut gespritzt wird. Soldaten der Spezialeinheiten (Seals) haben diesen Chip unter der Haut: die Armee weiss immer wo ihre Top Einheiten sich befinden, zudem sendet der Chip biometrishe Daten (Blutdruck, Herzschlag etc). Somit lässt sich schneller abschätzen ob es sich rentiert einen verletzten Soldaten abzuholen. (Dies betrifft aber nur Elitesoldaten und nicht die Kanonenfuttereinheiten!)

Die 15 m Genauigkeit betrifft aber nur professionnelle Geräte (welche wie gesagt zusätzliche terrestrische Signale empfangen), normale GPS Geräte habe ne höhere Ungenauigkeit (50-150 m).

Aber zuzrück zum Thema: Das Handy finde ich äusserst hässlich. Aber GPS ist ein muss, vor allem weil SE noch kein so Handy im Programm hat.

Zitat Zitat von tim12345
ist der letzte absatz ernst zu meinen? (was die EU angeht würd ich auch zustimmen Skeptisch lachen ) aber sonst...

EDIT: geht GPS nicht auf 10m genau? oder ist das wirklich nur sofwareseitig dann?
Zitat


Auf SWR3 gab es mal ein Zukunftstag, wie die Welt in 2015, 2050 und 2100 Jahren aussehen wird. Dabei wurde das Galileo System extra hervorgehoben und auch das mit der Motordrossel erwähnt. Zudem werden dann Autos weniger oft geklaut, weil sie überall auffindbar sind!

Allerdings habe darüber nichts weiter gelesen oder gehört. Allerdings würde es mich nicht wundern, mit all den neuen Überwachungsgesetzen. Seht euch nur euer Autobahngebührensystem an: am Anfang nur LKWs, demnächst auch alle PKWs. Zudem ist das System nicht nur für Autobahnen ausgelegt, geht auch auf Landstrassen! Zudem wird es eifrig ins Ausland exportiert!
Mit Galileo wird das flächendeckend auf der ganzen Welt möglich sein!

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AlfredENeumann

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   AW: AW: AW: Neues Cybershot-Handy m Freitag, 08.02.2008 01:42 9 


Zitat Zitat von cyberhusky
Das mit den falschen Spuren einordnen haben fast alle Systeme!
Zitat


Ich glaube dann hast du noch nicht viele Systeme gesehen. Ich würde es nicht bemängeln wenn es anderswo nicht erheblich besser wäre. Außerdem wäre es Sinnlos ein Navi in der Stadt zu benutzen wenn es nicht geht.

Zitat Wie soll das auch gehen, wenn ein GPS nicht auf den Meter genau ist? Offiziell liegen GPS so 500 m daneben, ist so von der US Armee gewollt! Allerdings benutzen die GPS Hersteller noch andere Signale um auf 150m und im Besten Fall 50 m genau zu liegen Zitat


Man was hab ich bisher immer ein Glück gehabt auf wenige Meter genau immer die richtigen Einfahrten getroffen zu haben.

Zitat Die andere Genauigkeit hängt dann vom Raten (nicht Rechnen) der Navisoftware ab! Zitat


Das glaube ich aber sehr viel weniger. Ich habe noch eine Menge andere Software in Benutzung die GPS Daten nutzt, und keine fängt an wild Daten zu interpolieren damit diese genau sind. Die Daten werden einfach ausgelesen und interpretiert. Und das funktioniert sehr genau. Man kann es besonders damit überprüfen wenn man eine Route aufzeichnen lässt z.B. mit GPSMeter PE und sich das ganze dann auf Google Earth darstellen lässt.

Zitat TomTom funzt sehr gut in Tunnels, wo kein GPS Empfang ist, solange kein Stau oder Verzögerung im Tunnel ist. Zitat


TomTom funktioniert im Tunnel gar nicht. Es schätz deine Postition. Es zeigt wo sich das Auto befinden müsste. Bei meinem TomTom6 macht es das genau 75 sekunden. Danach braucht TomTom wieder Satelitendaten.

Zitat Was die Kartenaktualität von Nav4All angeht, muss ich dich enttäuschen! Die sind mit die aktuellste am Markt, weil Nav4All direkt am NavTeq (gehört übrigens Philips) Server die Datenabfragt. Die Karten werden wöchentlich aktualisiert. (http://nav4all.com/site2/nav4all.com/ger/list_countries.php Externer Link) Zitat


Wie gesagt. Diese Erfahrung konnte ich gar nicht machen. Auf keiner Strecke. Weder in Städten noch auf einem Teilstück Autobahn, welches seit 6 Monaten fertiggestellt ist. Das sind halt meine Punkte die ich bemängeln muss.

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Hellek

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   AW: Navigation mit JAVA-Handys / GP Dienstag, 19.02.2008 20:16 10 


Ich hab den Wayfinder Navigator getestet (1 Monats Trial beim HGE-100 dabei) und bin mit dem recht zufrieden. Wenns zum einordnen ist sagt er teilweise z.B. "in 500m links halten" (wobei damit gemeint ist "die nächsten 500m links halten"). Allerdings nur in Situationen wo es nichts zum abbiegen gibt, also z.B. Unterführungen. Ansonsten ists eh klar dass man sich rechts hält wenn er sagt "in 500m rechts abbiegen" lachen

Außerdem ists recht praktisch, dass er vor Radarfallen warnt :-)

Perfekt ist der Wayfinder natürlich auch nicht, z.B. bin ich mal einfach der Hauptstrasse gefolgt, die dann eine leichte Krümmung gemacht hat, ich hätt aber geradeausfahren sollen (wär in dem Fall aber wegen Ampeln, verkehrsinseln etc. mehr ein abbiegen gewesen). Jedenfalls bekam ich ziemlich bald ein "sie sind von der Route abgewichen zu hören" was heißt man bekommt in ein paar Sekunden eine neue Route. Da hätte Wayfinder ruhig was sagen können. Aber ansonsten gehts ganz gut.

Einziger großer Nachteil ist der Preis, aber kurzes Trial kann man sich generell runter laden, so kann man dann entscheiden.
Übrigens würd ich im Fall dass man es kaufen will am besten überall wegen dem Preis schauen weil ich 3 unterschiedliche Preise bekam auf
1.) normale Seite
2.) mywayfinder (eingeloggt, Userbereich)
3.) mobile Shop mit Spezialangeboten für HGE-100 User

Gibt Packages mit GPS Empfänger (BT mit Sirf Star III) die preislich deutlich attraktiver sind als Software only (sofern man den Empfänger halt noch braucht)

PS: Nutzt irgendwer Nav4All mit HGE-100? Bei mir erkennt es das Ding auf Port AT5, schreibt dann aber dass es zu Port "Null' verbindet was logisch nicht geht. Generelles Problem oder hab das nur ich? Da ich nämlich keine ~100€ für Wayfinder hinblättern mag wär mir Nav4All doch lieber.

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