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  • »tus_kak« ist männlich
  • »tus_kak« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 438

Registrierungsdatum: 12. März 2007

Handys: Siemens S68 Ceramic

Provider: Alice Mobile

1

Freitag, 17. Oktober 2008, 18:35

Zitieren und Verlinken - SE-World macht sich selbst überflüssig.

Moin,


mir ist bewusst, dass ich hiermit sicher viel wirbel produzieren werde- wahrscheinlich nicht (nur) im positiven sinne, aber gerade der kritikbereich ist ja dazu da, um auch mal weniger schöne worte zu verlieren. ich will mir mühe geben, mich kurz zu fassen und klar auszudrücken, denn ich möchte hier klar verstanden werden.


in letzter zeit erlebe ich immer öfter, dass leute fleissig fachbeiträge sammeln, in denen sie nichts weiter tun, als "neue livepics", "unboxing videos", "tests", "reviews" etc. , oder auch nur kurze statements von anderen usern aus anderen foren verlinken. Es ist ja nicht so, dass es mich stört, wenn andere leute fachbeiträge sammeln, jeder soll hier tun und lassen dürfen, was er will- auch wenn ich die inhaltliche oder fachliche ebene solcher beiträge eher begrenzt nützlich finde, für mich blähen sie häufig nur die threads auf.


aber, und das finde ich noch viel schlimmer:

Unsere community macht sich dadurch selbst überflüssig.


wenn ich wissen moechte, was xxxxx auf esato oder useb oder mobile-review oder sonstwo sagt, lese ich dies auf der jeweiligen website nach, oder, noch besser, ich frage xxxxx selbst- im jeweiligen forum. es bringt niemandem etwas, wenn eine website infos hat oder glaubt, zu haben und alle anderen websites diesen inhalt einfach nur verlinken. wofür brauchen wir dann noch se-world?

wenn die betreffenden verlinker dann wenigstens einen kommentar zu den links abgeben würden, wäre es für mich u.u. noch okay, aber es werden einfach kommentarlos links und bilder gepostet und damit hat es sich dann erledigt.

wenn ich se-world lese, will ich wissen, was wir, se-world, die größte deutschsprachige sony ericsson community, zu diesem oder jenen modell zu sagen haben, wir brauchen uns nicht verstecken hinter den anderen grossen, anderssprachigen websites. und wir dürfen gerne auch einmal meinungen posten, die von der gängigen standardansicht abweichen.


bitte, leute, haltet euch daran.
"Du musst den Verstand erstmal mit dem Handbuch schärfen,
ohne Handbuch kannst du nämlich gleich das Handtuch werfen,
die Leuchtdiode leuchtet und der Cursor blinkt,
ist es normal, dass es da nach verbranntem Kabel stinkt?"

Papa Schlumpf

Offizieller Quotenschlumpf ;-)

  • »Papa Schlumpf« ist männlich
  • Deutschland

Beiträge: 11 734

Registrierungsdatum: 9. August 2004

Handys: K850i, W880i, Play (Testgerät)

Firmware: R1FA035, leer

Provider: Vodafone

2

Freitag, 17. Oktober 2008, 19:26

Hi,
in der Ecke sprichst Du mir aus dem Herzen:

Zitat

"neue livepics", "unboxing videos", "tests", "reviews" etc.

Wobei ich das auch etwas einschränken möchte.
Tests, scheinbar erhalten viele Leute früher Infos oder Geräte zum testen als wir in Deutschland. > Warum auch immer.
Die ersten Tests, finde ich OK, so kann man sich zumindest mal ein Bild von den Informationen machen, bzw. von dem getesteten Gerät.
Danach heißt es für uns in Deutschland, abwarten, bis wir es kaufen können, also das Produkt.
Auch ich freue mich, wenn ich mal einen aktuellen Bericht finde, auch wenn er nicht von uns ist, so kann ich mir zumindest mal ein gewisses Bild machen.
Ich warte im Moment nur noch darauf, das ich das IS800 erhalte, haben wollen ;)
Keine Chance. Wollte ich zumindest mal erwähnt haben.


Ja, es reicht in der Tat, wenn man auf neue Bilder mal verlinkt, vermute mal, das sich ein Handy von heute auf morgen nicht verändert und neue Bilder einen auch nicht wirklich schlauer machen.
Hier gebe ich Dir Recht, es nimmt Überhand, wenn ich in einem Thread lese: neue Bilder, nächster Beitrag: neue Bilder, nächster Beitrag: neue Bilder...................
Kratze mich am Kopf, was soll das, was bringt das?



Zitat

wenn die betreffenden verlinker dann wenigstens einen kommentar zu den links abgeben würden, wäre es für mich u.u. noch okay, aber es werden einfach kommentarlos links und bilder gepostet und damit hat es sich dann erledigt.

Genau das ist das schlimmste, das sogenante I-Tüpfelchen.
Blindes und, sorry: dummes kopieren.

Gruß
Papa Schlumpf
Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe, bis man sie reden hört.
Fragen zum Handy, Games & Progs etc. werden von mir nicht per PN, Mail etc beantwortet. Dafür gibt es das Forum.
Falls ich etwas geschlossen habe, worauf Ihr gerne und mit gutem Inhalt antworten wollt, schreibt mir bitte eine PN, mit Begründung und Link zu dem Thema, Danke.



  • »tus_kak« ist männlich
  • »tus_kak« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 438

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Handys: Siemens S68 Ceramic

Provider: Alice Mobile

3

Freitag, 17. Oktober 2008, 19:30

danke, papa schlumpf,

ich hatte schon angst, dass es nur mir auf den geist geht- nun hoffe ich nur noch, dass die betreffenden user das hier dann auch lesen und sich daran dann auch halten (oder es zumindest versuchen).
"Du musst den Verstand erstmal mit dem Handbuch schärfen,
ohne Handbuch kannst du nämlich gleich das Handtuch werfen,
die Leuchtdiode leuchtet und der Cursor blinkt,
ist es normal, dass es da nach verbranntem Kabel stinkt?"

Papa Schlumpf

Offizieller Quotenschlumpf ;-)

  • »Papa Schlumpf« ist männlich
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Provider: Vodafone

4

Freitag, 17. Oktober 2008, 19:35

;)
Eines kannst Du Dir ertsmal sicher sein, zu meinem geschriebenem stehe ich ohne wenn und Komma.
Das wird sicherlich über kurz oder lang seine Wirkung zeigen, in welcher Art auch immer.

Das ist versprochen, mein Wort drauf.

Gruß
Papa Schlumpf
Weil die Lichtgeschwindigkeit höher als die Schallgeschwindigkeit ist, hält man viele Leute für helle Köpfe, bis man sie reden hört.
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Falls ich etwas geschlossen habe, worauf Ihr gerne und mit gutem Inhalt antworten wollt, schreibt mir bitte eine PN, mit Begründung und Link zu dem Thema, Danke.



5

Freitag, 17. Oktober 2008, 19:41

Die Quintessenz des Internet ist, war und bleibt die Vernetzung von Websites, Informationen, aber auch (jetzt kommts) Meinungen.

Einerseits muss dieses Forum Links zu anderen Seiten bieten, sei es aus Aktualitätsgründen oder aus Gründen der Redundanz oder Vollständigkeit. Andererseits muss es eigenen content bieten, um nicht, wie tus_kak sagte, selbst redundant zu werden. Dieser Content ist bei einer Community nunmal die Meinung des einzelnen. Ich würde nie wissentlich jemanden davon abhalten, hier infos von anderen Seiten zu posten, ich selbst mag es auch, dass ich eigentlich nur hier angemeldet sein muss, um umfassend informiert zu sein, aber es stimmt, allzu oft wird hier unreflektiert gepostet, ohne dass der Autor/Verlinker seine eigene Meinung durchblicken lässt. Hier darf nicht nur diskutiert werden, hier muss sogar diskutiert werden!

Und weil ich heute so weltmännisch drauf bin lautet mein Schlussatz:

Mehr Diskussion wagen! ;)
Wer seine Meinung nie zurückzieht, liebt sich selbst mehr als die Wahrheit.
(m)ein Handy auf Reisen gewesen
Sie werden sich wünschen, dass wir politikverdrossen sind.

  • »Cofrap« ist männlich

Beiträge: 2 292

Registrierungsdatum: 16. Januar 2007

Handys: k800i, w800i

Firmware: R1KG001, R1BC002

Provider: Vodafone

6

Freitag, 17. Oktober 2008, 23:36

Wobei die diskussionen um nicht vorhandene Geräte dann doch meist zu wilden spekulationen führen. Was dann wiederum zu noch mehr "livePics" usw führt anhand derer sich diese Gerüchte belegen oder wiederlegen lassen.

Grundsätzlich bin ich auch dafür das andere Seiten verlinkt werden sollen, ja eine derartige Quellenangabe macht eine Information doch auch glaubwürdiger. Mit der einschränkung das man einer bekannten Quelle wohl mehr glauben schenkt als einer unbekannten. Aber manchmal ist es schon hilfreich die Quelle des Rauchs zu kennen um zu sehen ob da auch ein Feuerchen brennt.

Wenn sich die Bilder allerdings wiederholen, oder teilweise ältere Bilder nach den neueren gezeigt werden, oder einfach derartige Quellen mehrmals angegeben werden ... nunja, braucht kein Mensch.
Aber da bietet sich ja die Meldefunktiuon an, damit können die User ja selber doppelte Beiträge und/oder offensichtliche Fakes melden.

Das kommentarlose verlinken von Infos allerdings ist wirklich nervig, oftmals weiß man gar nicht was sich hinter einem Link verbirgt, und ob man das jetzt wirklich sehen will. Was im umkehrschluss dazu führt das man Infos die vielleicht doch über einiges an neuen Inhalt verfügen nicht liest einfach weil man es satt hat ständig irgendwelche verwaschenen Handybilder aufzurufen.

  • »froggar« ist weiblich

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 8. August 2007

Handys: C510

7

Samstag, 18. Oktober 2008, 14:00

...auch die froggar macht sich darüber gedanken...

moin !

sehe die situation zwiegespalten...
einerseits finde ich es (wie schon erwähnt) gut, wenn Infos auf SE-world zu finden sind; auch durch verlinkung...

andererseits stimme ich euch in dem punkt zu, dass es schon ab und zu recht nervig ist, wenn beiträge
nur links enthalten, vor allem wenn dies durch die immer gleichen mitglieder passiert und sich die infos
schon in anderen threats (oder noch besser: im selben threat weiter oben :pinch: ) befinden...

Ich meine, dass dies nicht durch ein offizielles reglement zu "bändigen" ist, sondern einzig und allein durch
einen gewissen Anstand der Mitglieder und ein Überdenken, ob der Beitrag den ich grad posten will, evtl. nicht
doch überflüssig sein könnte...

...wenns nicht sowieso nur um den beitragszähler resp. den damit verbundenen zugang zu den downloads geht...
aber das sei mal dahin gestellt, ich will nicht allen verlinkern solch böses unterstellen.
Auch wenn ich oft das Gefühl habe, dass es so ist.

und da ich heute auch etwas weltfraulich bin, sage ich:

Mehr Diskussion UND Selbstdisziplin im forum wagen ^^ :ironie:

...zugunsten der schon erwähnten performance, der übersichtlichkeit
und einem niedrigen Frustfaktor beim nutzen von se-world...

ebenfalls auf sich gedanken machende user hoffend grüßt euch:

die froggar

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »froggar« (18. Oktober 2008, 14:08)


  • »tus_kak« ist männlich
  • »tus_kak« ist der Autor dieses Themas

Beiträge: 1 438

Registrierungsdatum: 12. März 2007

Handys: Siemens S68 Ceramic

Provider: Alice Mobile

8

Samstag, 18. Oktober 2008, 14:08

richtig :)

mir geht es auch nicht gegen den strich, wenn seiten verlinkt werden, das finde ich sogar gut- wie lumpi schon gesagt hat, das schlüsselwort hierzu lautet vernetzung- hyperlinks sind ja im grunde genommen das innovative am internet im gegensatz zu fernsehen oder radio: infos, die zusammen hängen können somit recht einfach verbunden werden.

wichtig ist aber, dass wir nicht nur verlinken, sondern das verlinkte auch kommentieren und diskutieren, sprich eigene inhalte produzieren, sonst ist jede verlinkung relativ wertlos. ;)
"Du musst den Verstand erstmal mit dem Handbuch schärfen,
ohne Handbuch kannst du nämlich gleich das Handtuch werfen,
die Leuchtdiode leuchtet und der Cursor blinkt,
ist es normal, dass es da nach verbranntem Kabel stinkt?"

  • »froggar« ist weiblich

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 8. August 2007

Handys: C510

9

Samstag, 18. Oktober 2008, 14:24

RE: ...auch die froggar macht sich darüber gedanken...

auch wenn es doof ist, eigene beiträge zu zitieren:
[...] vor allem wenn dies durch die immer gleichen mitglieder passiert und sich die infos schon in anderen threats (oder noch besser: im selben threat weiter oben :pinch: ) befinden...


genau da liegt meiner Meinung nach das Problem.
Klar, nicht jedem geht es "nur" um den Beitragszähler, allerdings habe ich (wie bereits erwähnt)
das Gefühl, dass einige user durch andere Foren, in denen das verlinken eher lax gehandhabt wird,
regelrecht verwöhnt sind.
Und sich daher wundern, dass andere user verlinkungen OHNE Kommentar/Frage/Wertung/whatever
hinderlich und wenig nützlich finden...

in einem anderen threat hier auf se-world wurde mal das beispiel der aufgeblähten gerüchtethreats bei esato aufgegriffen;
ich finde dass dies gut vergleichbar ist mit unserem verlinkungsproblem...

Denn bei einem sind sich IMO alle user einig:
Ein unübersichtliches forum steigert den frustfaktor des users beim suchen von Problemlösungen, antworte, tutorials etc.
und das ist vermeidbar... Sinnvolle Lösungen wurden ja von anderen und mir schon oben genannt...

Aber bevor wir uns im Kreise drehen (Unsere Ansichten decken sich ja größtenteils):
Hoffen wir, dass andere user diesen threat lesen und sich Gedanken machen !

Ach ja, und ganz wichtig:
Ich bin ja auch kein Unschuldslamm und habe auch schon sachen gepostet oder gefragt, die evtl.
überflüssig waren. Aber aus Fehlern lernt frau ja....^^ (hoffe ich... :whistling: )

lg
froggar

10

Samstag, 18. Oktober 2008, 14:43

Ich denke wir kommen ohne "Schuldzuweisungen" aus. Jeder weiß sicher selbst, ob er sich angesprochen fühlen sollte oder nicht.
Wer seine Meinung nie zurückzieht, liebt sich selbst mehr als die Wahrheit.
(m)ein Handy auf Reisen gewesen
Sie werden sich wünschen, dass wir politikverdrossen sind.

  • »froggar« ist weiblich

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Handys: C510

11

Samstag, 18. Oktober 2008, 15:43

jo, stimmt, wollte nur nicht wirken als ob ich mich davon generell ausschließe...
...sondern nur meinen Senf dazugeben... ^^

12

Samstag, 18. Oktober 2008, 15:46

froggar: Bezog sich eher auf den gelöschten Post direkt vor lumpis. :)
"A second use of the clock component is to manipulate time"
- Google App Inventor Documentation.

  • »froggar« ist weiblich

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 8. August 2007

Handys: C510

13

Samstag, 18. Oktober 2008, 15:50

ah OK...
hatte ich iwie übersehen... aber schön, dass ich mit meiner sicht der dinge nicht alleine da stehe... ^^

grisu59964

Warmherziger Klugscheißer

  • »grisu59964« ist männlich
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Handys: SE W902 (20 Patty), Samsung GS2 (21 i9100), HTC Desire Z (19 Vision), T630 (13 Nora)

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Provider: o2

14

Samstag, 18. Oktober 2008, 15:58

Ich war ehrlich gesagt schon manches mal froh, wenn andere Seiten verlinkt werden, insbesondere im Gerüchte- und Ankündigungsbereich. Ich habe so schon manches Interessante bei mobile-review.com usw. gesehen, was mir sonst definitiv entgangen wäre. Diese Linkeritis geht aber auch in den großen Blogs um.
USEB, SEMC Blog und Cell Phone Sail zitieren sich regelmäßig gegenseitig. Hat man alle drei Seiten abonniert, kann das schon nerven. Und hier sieht man es dann zum vierten mal.

Aber was will man da für eine verbindliche Lösung finden?

Gruß
grisu59964
grisu59964 @ SE-world: *26.06.06 ✝05.02.12
Danke für die tolle Zeit!


  • »froggar« ist weiblich

Beiträge: 506

Registrierungsdatum: 8. August 2007

Handys: C510

15

Samstag, 18. Oktober 2008, 18:23

Wie bereits (von meiner Wenigkeit) erwähnt, gibt es IMO keine durch Regeln verbindliche Lösung;
einzig eine von allen Usern an den Tag gelegte Disziplin könnte da was ändern...

Klar kann nicht erwartet werden, dass jeder 265 threats durchsucht bevor er was postet, aber
wenn man sich für ein thema (nehmen wir mal ein Gerücht zu einem bald erscheinenden Modell) interessiert,
sollte man zumindest schon diesen threat ganz durchlesen; kommt ja oft vor dass ihr mod's x-fach gepostete
Infos löschen müsst, weil irgendjemand so "schlau" war, einfach Infos aus dem selben threat von seite 1
zehn seiten später nochmal zu posten...aber das is ja wieder ein anderes Problem...

ich finde posts, die einfach NUR Links enthalten (ohne Fragen/Kritik/Anmerkungen/etc.)
oft überflüssig, jedoch nicht immer...zwiegespalten halt...

Da dies jedoch anscheinend ausufert, sollte jeder Leser dieses threats sich in Zukunft mal Gedanken machen, ob ein post mit
reiner Verlinkung überhaupt Sinn macht in Bezug auf's Thema und auch die Boardperformance...

Aber ich merke grad, dass ich mich nun schon zum 2. Mal wiederhole und damit genau das tue,
was ich selber hier anprangere :whistling:

Ich denke, der Worte sind genug gesagt:
Nun muss sich jeder Mal Gedanken machen und diese dann auch umsetzen.Punkt. ^^

lg
froggar

EDIT: Vielleicht sollte man diesen Threat mal pinnen, sodass ihn möglichst viele User lesen...